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2026-02-20 08:30:00
インタビューは音声版でも聞くことができます。
映画『私はまだなりたい自分になれていない』は当然のことながら多くの賞を受賞しており、自分自身のアイデンティティの探求に捧げられた 1970 年代のプラハの無料サイクル写真、ナイトライフ、有名な LGBTQ+ バー T-Club は、1980 年代のロマ、ベトナム、キューバの少数民族との彼女の共存と同じくらい本物です。そして写真家自身も本物です。そのため、テキストでは文字にされていないチェコ語も使用されています。それは典型的なチェコ語だからです。
このドキュメンタリー「私はまだなりたい自分ではない」は、あなたの写真と素晴らしいサウンドの組み合わせという感覚に満ちています。 15歳の時に「自分は何者で、世界に何を見せられるのか?」という問いを本当に自分に問うことができたでしょうか?
不思議ですね、どこから来たのか全く分かりません。私の母は一度も内省することなく、とても単純な方法で世界を捉えました。彼女は驚くほど聡明でしたが、そのことをまったく知りませんでした。そして、私は本当に、最初から常に自分が誰なのか、なぜ自分なのか、どこにいるのか、自分は何なのかを調べ、実際にそれを書き留め続けました。
では、その旅は写真よりも書くことから始まったのでしょうか?
はい、本当に作家になりたいと思いました。グラフィックアート学校のクラスメートの一人も私にそれを認めてくれました。彼らは、私が何か書くためにはひどく冒険的な人生を送らなければならないと確信していたと言います。写真が絡まって、実際にひっくり返ってしまったことを除けば。
あなたのセルフポートレート、今日で言うところのセルフィーは、私が誰であるかという問いと密接に関係しています。実際、あなたは彼らと比べて時代を先取りしていました。スナップショットと呼ばれるものについても同様です。
私はスナップショット(時間内に撮影されたスナップショット、編集者注)の発明者というレッテルも貼られました。もちろん、これらのものは並行して、特に世界で作成されましたが、ここではそれについてまったく知りませんでした。 FAMU で勉強して初めて、海外の本や写真にアクセスできるようになり、とても落ち着くことができました。
自分が変だと思った?
学校では拒否されました。そのため、私は学校で自由作品を一切見せないことに慣れていました。ここでは非常に直感的に写真を撮りましたが、他の方法では基本的に不可能でした。 FAMU の仲間が私にこう言いました。「私も FAMU では最初はあなたと同じようにシュートを打っていましたが、彼らはそんなやり方ではないと言ったんです。」
私は並行生活を送り、少しオタクではありましたが、学校を卒業しました。私はこれが人生における大きな勝利の一つだと考えています。フリーランスの仕事では、聴衆、批評家、またはこれがやり方ではないことを説明してくれる人がいなかったという点で、私には信じられないほどの利点がありました。これは、今日の世代にとっては簡単には得られない利点です。
自分が誰であるかを理解するために、何回自分の写真を撮らなければならないでしょうか?そして、自撮り写真を撮ると、後でそれを見ることになるでしょう。何が見えますか?
特に今は、決してハッピーな曲ではありません。
そこでは決して笑わない。あなたは自分を美しくしようとしているわけではありません。
ほら、私も気づいてないんです。私にとって、この写真撮影方法は主に現在の状況、私がどこにいるのか、何を経験しているのかを示すものでした。その目的は、人生の特定の瞬間にしっかりと定着し、おそらく自分自身をグラウンディングすることでした。
これは、私が西ベルリンに来て完全に孤立し、根こそぎにされたと感じたとき、非常に強い動機でした。そこでは間違いなくそれらの自画像が必要でした。助かりました。私も鏡を見つめ続け、自分が存在していることを確認しました。ご存知のとおり、私は家や自分のルーツなど、すべてのものを失う経験をしました。本当にクレイジーだったが、実際には正しい決断だった。そこで助けになったのが自画像でした。そして、彼らに対する私の精神状態の変化もわかります。私が完全に落ち込んでいるときもあれば、その日は気分が良くて輝いているときもあります。
しかし、今日のセルフポートレートの目的は通常、見栄えを良くして何かを装ったり、自分をスタイリングしたり、少し口をとがらせたり、背筋を伸ばしたりすることです。こんなふうに感じたことはありません。でも、なぜそんなに自撮り写真を撮ったのかはよくわかりません。
おそらく心の中に不安があったのではないでしょうか?
私はとても不安でしたが、同時にある意味では常に確信していました。写真に関する限り、たとえそれが正当化されるわけではなかったとしても、私の作品のファンはほとんどいなかったにもかかわらず、私はどういうわけか自分を信じていました。
エステル・クルムバッハは、私がまさにやるべきことをやるのを非常にサポートしてくれました。ブーストは大きかったが、基本的にはまばらだった。しかし、私の不安はあらゆる種類のことから生じたもので、私たちはその不安の中で育ち、あまり自分を誇示しすぎないように、自分自身に注目を集めないようにと教えられてきました。両親は仕事と生活にとても夢中になっていたので、家族の中でも、私はそのようなかわいらしい生温い無関心を持っていました。
はい。そのため、彼らは教育についてはあまり気にしていませんでした。
最初は写真に撮ってもらえなかったので、印刷所で就職しました。私はヴァーツラフ広場にある旧労働組合の日刊紙プラチェの印刷所で働いていました。あなたの写真を見た瞬間、膨大な書類の山の中で交尾しているカップルを初めて見たときのことも含め、当時のすべての記憶が甦りました。そのプリンターにはすべてが入っていました。
はい、彼らはそこで料理をし、食べ、寝ました。そして、そのような猛毒の環境であっても、当時は溶剤が使用されていたため、私たちは皆少し放心状態でした。満腹になるまですべてのシフト中に飲酒されたアルコールだけではありません。私がこの状況を生き延びられたのは、私が 19 歳か 20 歳だったからであり、普通の年齢の健康な人にとっては大したことではありませんでした。
しかしその瞬間、あなたは周りの人々の生活に興奮し、彼らと一緒にパーティーに参加しました。私はそれを目を見開いて見つめながら、こう思いました。「ああ、もっと勉強したほうがいいよ」。それで私は逃げました、あなたは芸術的な写真シリーズを作成しました。
受け入れるまでに1週間ほどかかりました。私はそこに本を持ち込んで、以前と同じように生活を続けようとしました。しかし同時に、そこにいる人々全員がとても本物だったので、私は魅了されました。若い頃から重度のアルコール依存症だった人から、15歳の頃からそこで働いている80代の祖母まで、さまざまな人がいた。神から解雇された人々は、どこにいるのかを知っています。彼らは私が慣れていたものとはまったく違った話し方をし、ユーモアがたくさんありました。たとえば、あるルジェナさんは、誰かを撃退しようとしたとき、彼にこう言いました。「あなたは嘘をついています!」
そこにいる人々はとても明るくて、私はそれに頭が下がりました。そして、突然私がどこにいるのかを示したのは写真でした。彼らに電話して初めて、3D 空間で認識していなかったすべてのものが突然見えました。そこはなんと中世で、信じられないほど汚く、みすぼらしく、古く、そして人々はひどく荒廃している。本当に楽な人生ではありませんでした。

これがあなたを一般の人々との冒険へと駆り立てた瞬間でしたか?
確かに。その印刷会社での私の経験では、一度誰かに注意を向け、あなたが真剣に聞いていること、興味を持っていることが分かると、人は信じられないほど心を開いてくれると思います。そして、あなたは本当の人生の知恵、人生の物語を学ぶでしょう。いつも私を魅了してくれました。それから私はクラスメートに会うのにとても苦労しました。なぜなら、「彼ら」はひどく平板で、少し不自然だと思ったからです。
彼らは問題を抱えておらず、疑似的な心配を解決しているのでしょうか?
むしろ人生について何も分かっていないような気がする。彼らにはきちんとした道があり、人生にまったく汚れず、まったく触れません。
あなたも同様の方法で LGBT コミュニティに入りました。誰かに誘われて、T クラブに行きました。あの場所からの写真を見たとき、当時の仲間たちはそれを容認することさえできなかったと思いました。
しかし、彼らがそれを容認しない大きな理由はありませんでした。第一に、それはレストラン・ア・ジデルニー・プラハ1の非常に収益性の高いビジネスだったからです。顧客には、多額のお金を費やし、礼儀正しく行動する比較的裕福な人々がいました。
そして第二に、同性愛は1960年代から基本的に合法となってきたのに、なぜ禁止するのでしょうか?もう一つは、彼らはそこに企業を集中させており、何らかの方法でそれを観察することができました。私は全く知りませんでしたが、かなり厳重に警備されていたと思います。しかし、それは私には明らかではありませんでした。基本的な前提条件が 2 つありました。身分証明書に雇用されていることを示すスタンプが必要で、電車はそこを通過しませんでした。そして第二に、未成年者とのセックスを証明することは許可されておらず、これは犯罪でした。それを秘密にしていた層もそのクラブに行きました。彼らは自分たちのことを誰にも知られたくありませんでした。こうして彼らは脅迫されるようになった。
その場所の磁力は強く、信じられないほどフレンドリーでした。あたかもその人が別の状態または別の世界にいるかのように。色彩、衣装、リラックスした雰囲気。しかし、そこで写真を撮り始めたのは何週間も経ってからでした。
写真家リブシャ・ヤルコヴヤコヴァの日本訪問、西ベルリンへの出国、鉄のカーテンの崩壊、そして 90 年代のプラハへの帰還を描いた他のストーリーを、ナ ヴィボルノウ ポッドキャストで聞いてください。そして、結婚式と伝説的なクマのコレクションについてさらに詳しく知ることができます。
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