「私は祖父のホセのような歌手であり、祖父のフアンのような掃除人です。それは私たち二人の遺産です。」

– それで何が起こったのですか？

– さて、戦争が始まり、私の祖父は共和党員であったため、フランスに行かなければなりませんでした。それから彼は戻ってきましたが、彼の町でも彼に歌うことを許してくれませんでした。そこで彼はやって来たのです。彼はアランゴイティの掘っ立て小屋に定住し、バーを開きました。彼らがすべてを捨てて、彼がオチャルコアガに別のものを設立するまでは。そしてそこにそれは留まりました。彼は56歳で若くして亡くなり、ひどい人生を送り、時には1週間家に現れないこともありました。私は彼のことを知りませんでした。

–彼のもう一人の祖父はエル・サセホ（セビリア）出身でした。あなたも歌いましたか？

– いいえ、彼はビルバオに来て、私の父や私と同じように街路清掃員になりました。つまり、私はバエナ出身の祖父のような歌手と、エル・サセホ出身のような掃除人、その両方を受け継いだのです。そして私は二人の名前、フアンとホセを背負っています。それは私たち二人の遺伝であり、あらかじめ定められたものです。

–誰から学びましたか？

– ええと、私は何人かの親戚が歌うのを聞きました、私の母はとても上手に歌っていました、そして私の叔父のハビ…誰かが歌うのを聞いて私の髪の毛が初めて逆立ったときは彼と一緒でした。確かに、ここではカマロンやチチョスをたくさん聞きました、そしてもちろん、それらの歌をすべて聞いて、リズムやパロを内面化します…しかし、私が若かった頃、ここにはフラメンコはありませんでした。

–何を聴いていましたか？

– ロス・スアベス、コルタトゥ、ドアーズ、ベルベット、バリカーダ、エクストレモデューロ、ビートルズ。英語の先生だったドクター・デセオのジョシが、言葉の隙間を埋めるために演奏してくれました。

– ギャングの緑の犬だと思います。

– あまりない。まあ、彼らはフラメンコが好きではないので、私が歌っても会いに来ませんが、最初はオリリアスで、次にカスコでパーティーに出かけると、彼らはいつも路上で私に「鉱山労働者の歌を歌え！」と言いました。受け入れてくれたので違和感はありませんでしたが、フラメンコが好きな人と付き合うのはとても複雑でした。前の世代にとっては、それは簡単でした。彼らはそこから来た人々の子供たちであり、お互いを知っていました。

–どのようにして人前で歌うことに飛躍したのですか？

– ある日、ソナビアで夜のバーベキューに参加し、バンの中で寝ていたとき、フラメンコが大好きな何人かの人々に会いました。マルコ・ボルヘなどがそこにいた。私は人前で歌ったことがなかったので、とても恥ずかしかったのですが、友人が私を説得し、マルコは私の話を聞いて、とても上手に歌ったと言ってくれました。そこで彼らは、その年、ミゲル・ポベダを連れたウナ・リア・コン・ドゥエンデ・フェスティバルで、ローラ・ヴィタルが歌のワークショップを行う予定であることを教えてくれました。私を押してくれたのは彼女で、「放っておかないで、あなたには素質がある」と言ってくれました。そして彼女は、私のためにセビリアでクリスティーナ・ヘレンのフラメンコ奨学金を求めてくれました。しかし、妻は妊娠していて、ちょうど私を永住権を与えられたばかりだったので、そんなことはできませんでした。時々、もし奨学金を受け入れていたら自分はどうなっていただろうか、もしかしたらこのことに人生を捧げていたかもしれない、と考えることがあります。でも、ここに滞在することで、一緒に来ているミュージシャン、ギタリスト、パーカッショニストなど、他の人たちがフラメンコを演奏できるようになることに貢献できたと思います。私も何かに貢献することは好きです。

「オメガ」のバージョン管理

――初演は覚えていますか？

– クリア。それはエンリケ・モレンテが亡くなったばかりのフィルハーモニックで、ペペ・アビチュエラの前座でした。私は歌いに出かけましたが、すべてが満員であるのを見たとき、「なんてことだ、私はここで何をしているんだろう！」と自分に言いました。でももう後戻りはできないと思ったとき、オーレが聞こえ始めたんです！などなど、すべてが順調に進んでいることはすでにわかりました。

– デ・モレンテは2019年に「オメガ」のカバーに来て、ラガルティーヤ・ニックとレコーディングし、今回はビルバオのグループ、ソニック・トラッシュも同行しました…

– はい、また同じことを繰り返したいのですが、アントゾキアではそれが非常に良いでしょう、私は喜んでそうします。

– 3枚目となるニューアルバムの出来はいかがですか？

– そうですね、ほぼ完成です。4月か5月には完成すると思います。これはビルバオの音楽へのオマージュであるということ以外、これ以上は言えません。

– 今回は、コルテス通りにあるバー「エデン」のバルコニーからベニャト・アルギンソニスの歌詞でサエタを歌ったときのような、バスク語の歌も含まれるのでしょうか？

– 検討しましたが、費用がかかります。私が望んでいないのは、だからといってバスク語のトピックを含めることです。やり始めて、それがいい感じなら、その通りですが、バスク語を入れなければならないからバスク語にしたと言われないでください。できるならやりますし、できないならやらないです。

– 言葉のリズムや構造が複雑になってきますね…

――そして韻も。さらに、tz、ts、tx がたくさんあります…これらは強制的に発音するのではなく、発音する必要があります。さらに、私はバスク語話者ではありません。

– 彼の詩はスペイン語ですが、セカンドアルバム『I Say Live』でブラス・デ・オテロの詩を音楽に乗せるのも彼にとっては難しいでしょう。

– はい、私は楽器の演奏方法を知りませんが、それを歌って録音してギタリストに送り、彼らがアレンジを加えてくれました。メロディーとビート合わせを担当させていただきました。ブラス・デ・オテロはフラメンコのために書く詩人ではないので、大変な仕事だ。ロルカを連れて行くと、基準がそれに合わせて作られているので、彼はすぐに出てきますが、最終的には基準に適合しないため、ブラス・デ・オテロから物を取り上げなければなりませんでしたが、それは困難でした。

– バスク人の性格のステレオタイプは、どちらかというと控えめまたは内向きであるため、フラメンコのように苦しみや感情を率直に表現するのは容易ではありません。あのクレーマーは…

– はい、だからこそ、小さい頃からずっと聴いてきたことがとても大切なのです。すでに頭の中に音楽の構造があれば、それはより簡単です。フラメンコは、耳で聞いて学ぶことができる音楽です。

–アンダルシア語の舌足らずな話し方を真似しようかな…？

– いくつかの場合にはそれが可能ですが、それほど多くはありません。歌手たちはますます上手に話し、ミゲル・ポベダを聴くと、彼はきれいに歌います。アンダルシア出身のアントニオ・レイエスはますますきれいに歌うようになっています。彼らが歌っている内容がより理解されるようになってきています。これは、以前は民衆のものだったフラメンコをプロ化するプロセスです。さて、いくつかの言葉を滑舌するのがより快適だと感じるなら、それは問題ありませんが、常にそうする必要はありません。

– そして、u の語尾にある典型的なリソースは何ですか?

– それは非常に誇張されており、フラメンコが歌われているふりをするために使用されています。私はもうそれが好きではなく、ワークショップをするといつも私を正してくれました。

– どのクラブが好きですか？

– ビートをあまりコントロールしないときは、マラゲーニャ、グラナイーナ、ファンダンゴなどの自由なスタイルの方が快適に感じます…しかし今はブレリア、ソレア、アレグリアスが快適です。今まで以上に楽しんでいます。

掃除しながら歌う

– フラメンコを歌うバスク人として、あなたは詐欺師症候群を感じたことがあるでしょう…

――そうですね、確かに自分には資格がないということは常にありますが、まあ……。

–ビルバオのファン、そしてバスクのファン全体をどう見ていますか？

– 成長はしていますが、フェスティバルの不足により停滞しています。 Una Ría Con Duende がもう作られなくなったのは残念です。なぜなら、それは非常に参加型で、町や通りから、人々のためのワークショップが行われていたからです。それが私の出身地です。ビルバオのフラメンコフェスティバルも消滅した。そして、以前は毎年開催されていたBBKは隔年になりました。フラメンコを歌うには、会場、ビラ、クレイジーホースに行かなければなりません。したがって、フラメンコにアクセスすることがますます困難になると、人々は行かなくなると、行かないことに慣れてしまうので、趣味は失われます。

– 街の掃除などの仕事をしながら歌いますか？

– 私はカートを掃除しながら、通りで歌っています。私はアランゴイティに何年も住んでいますので、あなたはすでに私のことを知っています。一人が通りかかり、私にこう言いました。「オーレ！ 今日はなんて幸せなんだろう。」私はヘッドフォンをしていつも鼻歌を歌っています。私は自分の世界に入り、仕事をしながら準備をします。

– そしてあなたの子供たちはフラメンキルを育てましたか？

–Lier は 16 歳になり、Izar は 11 歳になります。私が自分の曲を歌い始めたので、家は少しおかしくなりました。そして、彼らはそれぞれ自分の曲を好みます。今朝、イザールがバンビーノのルンバ「戦争をしないで」を歌って私を驚かせましたが。そしてリールは私に「フラメンコじゃない！」と言います。しかし突然、彼は「あなたの曲の中で『El Ciervo』が最高だと思います」と口走った。