NPRのレイラ・ファデル氏は、今年のミュンヘン安全保障会議を受けて元駐NATO米国大使クルト・フォルカー氏に教訓を尋ねた。
レイラ・ファデル、ホスト:
欧州の安全保障の将来と欧州と米国の関係について詳しく知りたい場合は、カート・フォルカー氏に話を聞きましょう。彼はジョージ・W・ブッシュ政権とオバマ政権下で駐NATO米国大使を務めた経験がある。第一次トランプ政権ではウクライナ交渉担当の米国特別代表も務めた。おはようございます。大使、プログラムへようこそ。
クルト・フォルカー: おはようございます。迎えてくれてありがとう。
ファデル: わかりました。こうしてミュンヘン安全保障会議は週末に閉幕した。昨年、JDバンス副大統領はアメリカのヨーロッパの同盟国に対して非常に厳しい口調で発言した。今年、マルコ・ルビオ国務長官はより柔軟なアプローチをとった。
(アーカイブされた録音のサウンドバイト)
マルコ・ルビオ: アメリカは新たな世紀の繁栄に向けた道筋を描いており、私たちはもう一度、あなた方、私たちの大切な同盟国、そして私たちの古くからの友人たちと一緒にそれを成し遂げたいと考えています。
ファデル：大使、彼の話を聞いていますが、国務長官の口調の変化は実際に欧州の同盟国に対する政権の政策の変化を意味するのでしょうか？
ボルカー: はい、いいえです。彼は、JD Vance が昨年述べたのと同じ論点を多く繰り返しましたが、これらは文明の文脈におけるヨーロッパについての議論です。私たちは国家安全保障戦略を見てきましたが、移民や気候変動政策の失敗、文化問題などのせいで、西洋諸国の文明が消去されることを警告していました。そして彼はそれらすべてについて触れました。しかし、これを非常に批判的なやり方でヨーロッパに警告したJ.D.バンス氏とは異なり、ルビオ長官はこれを、大西洋の両側の人々が直面している共通の課題という文脈に置き、我々はこれらの課題に取り組むために協力したいと考えている。これは、はるかに前向きで大西洋寄りの話し方であり、ヨーロッパの同盟国も少し理解して、「ここには前向きな姿勢がある」と言えるのではないかと思います。一緒に頑張ってみましょう。
しかし、また興味深いのは、1年前のJ.D.ヴァンスと同様に、マルコ・ルビオは、ロシアの対ウクライナ戦争や米国の欧州戦略、将来の欧州の安全保障についてどのように見ているかについて語らなかったことだ。彼は象を部屋の外に置き去りにして、私たちがそれにどう対処するつもりかについては何も話しませんでした。そしてヨーロッパ人にとって、彼らはロシアを目の当たりにし、第二次世界大戦以来ヨーロッパで最大の戦争を目の当たりにし、これら数十万人が殺されたのを目の当たりにし、ヨーロッパ諸国に対するロシアの意図とハイブリッド攻撃を非常に現実的なものとして見ているのです。そして、これは私たちがまだ一緒に取り組む必要があることです。
ファデル：そのことについてお聞きしたいのですが、ヨーロッパの指導者たちが、気候変動カルトが存在するという考えを拒否し、彼らの文化や文明に対する抹殺や大きな脅威があるという考えを拒否し、一部のメッセージに対して依然として激怒していると聞いたからです。そして、ドイツのフリードリヒ・メルツ首相が、欧州と米国の間に深い溝が生じていると述べたのも聞いた。あなたはその評価に同意しますか?また、このまま格差が拡大し続けた場合、将来はどうなると思いますか?
ボルカー: いいえ、私はそれには同意しません。そして、そうです、ヨーロッパの多くの人からそのような批判を聞いていますが、彼らは政治的議論の反対側にいます。アメリカでも同様の批判があります。私たちは非常に活発な政治的議論を行っています。トランプ政権はある視点を投影しているということですね。米国には異なる視点を持つ人々がいます。同様に、ヨーロッパでも複数の視点があります。ですから、私は実際のところ、アメリカとヨーロッパの間に溝があるということに同意しません。私たちの社会も同じ問題に取り組んでいることがわかります。私もルビオ長官の意見に同意します。私たちは互いに話し合って、大西洋横断同盟として目の前にある具体的な問題にどのように対処するかを考えるべきです。
ファデル: ロシアについて、あなたは、これが米国によって語られなかった事柄であると述べました。そして、私たちはウクライナ大統領が、米国はロシアではなくウクライナに譲歩を求め続けているだけだと言いました。それがアメリカの戦略であり、うまく機能しているのでしょうか？
ボルカー: そうですね、アメリカにはもっと複雑な戦略があると思いますし、うまくいったこともいくつかあります。我々は、停戦を実現し、ウクライナ領土の一部がロシアによって長期間占領されることを受け入れるという考えを中心に、米国、ウクライナ、欧州の連携を図っている。ヨーロッパ諸国は防衛支出をGDPの5%まで増加させています。停戦が成立したら、有志連合をウクライナに派遣する準備ができています。私たちはEU、ウクライナ、米国と共同で再投資基金を立ち上げ準備ができています。ですから、私たちはこれらのことをたくさん行ってきましたが、私たちがしていないのは、ウラジーミル・プーチンに戦争を止めるよう圧力をかけることです。そして、それが戦争が存在する唯一の理由であり、プーチンがウクライナに対して戦争を行っているからであり、それが欠けている部分です。したがって、我々がウクライナに譲歩をするよう圧力をかけていると聞くと、例えば、ロシアが占領してすらいない領土をロシアに譲渡するなど、我々はその逆を行うべきだ。
ファデル: カート・フォルカーは元NATO米国大使です。お時間をいただきありがとうございます。
フォルカー: ありがとうございます。
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#世界の指導者らがミュンヘンに集まり欧州の将来について話し合った何が起こったのかNPR