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ニューヨーク・タイムズとのインタビューで、バーニー・サンダースは国家主義者の毒を広めた

2025年11月5日、ワシントン州議会議事堂で記者会見するバーモント州のバーニー・サンダース上院議員 [AP Photo/J. Scott Applewhite]11月3日に公開されたのは、 ニューヨークタイムズ 彼らのウェブサイト「The Opinions」に詳細な説明があります。 ビデオインタビュー バーモント州のバーニー・サンダース上院議員と。主導 回-編集者のデビッド・レオンハート、このインタビューはサンダースに、「資本主義」や「社会主義」という言葉さえも使わずに、寡頭制と権威主義の反対者として自分自身を提示する新たな機会を提供した。重要なのは、バーニー・サンダースがこのインタビューで国家主義的な路線に焦点を当てたことだ。彼と対話者のレオンハルトは、社会的不平等や労働者階級の利益に対する抵抗を、経済ナショナリズムや米国国民国家の防衛と結びつけようと執拗に試みた。サンダースと彼の疑似左翼環境は非常に反動的な役割を果たしている。トランプと企業寡頭制に対する労働者の抵抗の高まりをナショナリストのルートに誘導しようとする彼らの試みは、これを特に明確に表している。レオン・トロツキーは、1933 年のエッセイ「国家と世界経済」の中で、世界経済と国際分業が 20 世紀のあらゆる国民経済を支配していたことをすでに強調していました。したがって、ナショナリズムの政治とイデオロギーは本質的に反動的な役割を果たします。したがって、労働者階級の社会主義政治の基礎は国際主義でなければなりません。トロツキーは次のように書いている。世界貿易は国民経済の形成と並行して成長しました。発展傾向は、少なくとも先進国においては、国内市場から海外市場への焦点の移行という形で表されました。 19世紀は国家の運命と経済の結びつきを特徴としていたが、今世紀の基本的傾向は経済と国家の矛盾が増大していることである。彼はさらに次のように説明しました。ナショナリズムという死の毒を経済に接種して経済を救おうとする試みは、ファシズムという名の敗血症を引き起こす(L. トロツキー、「国家と世界経済」、所収: 国家社会主義の肖像、エッセン 2023、S. 374 u。 376)。トランプ大統領のファシスト共謀者で顧問のスティーブ・バノン氏は最近、新聞とのインタビューでこう語った。 エコノミスト ホワイトハウスには合衆国憲法に反してトランプ大統領を3期目の政権に維持する「計画」があると述べた。彼は自身の政治を「ポピュリスト、国家主義者」と表現し、自身の立場やレトリックの多くをバーニー・サンダースから借用したと述べた。サンダースの反動的ナショナリズムは、 ニューヨークタイムズ- インタビューが鮮明に表示されます。議論の冒頭で彼は、「民主党は労働者階級の政党だった」と主張するが、1970年代には労働者階級を放棄し始めた。彼は次のように説明します。いや、もしあなたが当時労働者と話していたとしたら(私もそうしました)、当時の労働組合運動と話していたなら(私もしました)、もしあなたが「皆さん、中国と自由貿易協定を結ぶのは良い考えだと思いますか?」と言ったら、と思います。 – アメリカの労働者は誰もそれが良い考えだとは思っていませんでした。企業はそれが良いアイデアだと考えた。の ワシントンポスト 素晴らしいアイデアだと思いました。それらが何なのか分かりません ニューヨークタイムズ 私たちはそれについて考えましたが、労働組合や労働者と話をした私たち全員が、その結果がアメリカの工業生産の崩壊であり、何百万もの高賃金の仕事が失われることを理解していました。なぜなら、企業は次のことを理解していたからです。中国の人々に時給 30 セントを払えるのなら、一体なぜアメリカの労働者に生活賃金を払わなければならないのでしょうか?私たちはそれを理解しています。民主党は決して労働者階級の政党ではなかった。 19世紀、民主党は南北戦争で敗北するまで奴隷所有者の政党であった。 19 世紀の残りの期間と 20 世紀の大部分において、それは南部における人種差別とリンチの当事者でした。それは資本主義と帝国主義の二大政党のうちの一方であり、今もそうであり続けます。これは、1930…

ニューヨーク・タイムズとのインタビューで、バーニー・サンダースは国家主義者の毒を広めた

2025年11月5日、ワシントン州議会議事堂で記者会見するバーモント州のバーニー・サンダース上院議員 [AP Photo/J. Scott Applewhite]

11月3日に公開されたのは、 ニューヨークタイムズ 彼らのウェブサイト「The Opinions」に詳細な説明があります。 ビデオインタビュー バーモント州のバーニー・サンダース上院議員と。主導 -編集者のデビッド・レオンハート、このインタビューはサンダースに、「資本主義」や「社会主義」という言葉さえも使わずに、寡頭制と権威主義の反対者として自分自身を提示する新たな機会を提供した。

重要なのは、バーニー・サンダースがこのインタビューで国家主義的な路線に焦点を当てたことだ。彼と対話者のレオンハルトは、社会的不平等や労働者階級の利益に対する抵抗を、経済ナショナリズムや米国国民国家の防衛と結びつけようと執拗に試みた。

サンダースと彼の疑似左翼環境は非常に反動的な役割を果たしている。トランプと企業寡頭制に対する労働者の抵抗の高まりをナショナリストのルートに誘導しようとする彼らの試みは、これを特に明確に表している。

レオン・トロツキーは、1933 年のエッセイ「国家と世界経済」の中で、世界経済と国際分業が 20 世紀のあらゆる国民経済を支配していたことをすでに強調していました。したがって、ナショナリズムの政治とイデオロギーは本質的に反動的な役割を果たします。したがって、労働者階級の社会主義政治の基礎は国際主義でなければなりません。トロツキーは次のように書いている。

世界貿易は国民経済の形成と並行して成長しました。発展傾向は、少なくとも先進国においては、国内市場から海外市場への焦点の移行という形で表されました。 19世紀は国家の運命と経済の結びつきを特徴としていたが、今世紀の基本的傾向は経済と国家の矛盾が増大していることである。

彼はさらに次のように説明しました。

ナショナリズムという死の毒を経済に接種して経済を救おうとする試みは、ファシズムという名の敗血症を引き起こす(L. トロツキー、「国家と世界経済」、所収: 国家社会主義の肖像、エッセン 2023、S. 374 u。 376)。

トランプ大統領のファシスト共謀者で顧問のスティーブ・バノン氏は最近、新聞とのインタビューでこう語った。 エコノミスト ホワイトハウスには合衆国憲法に反してトランプ大統領を3期目の政権に維持する「計画」があると述べた。彼は自身の政治を「ポピュリスト、国家主義者」と表現し、自身の立場やレトリックの多くをバーニー・サンダースから借用したと述べた。

サンダースの反動的ナショナリズムは、 ニューヨークタイムズ– インタビューが鮮明に表示されます。議論の冒頭で彼は、「民主党は労働者階級の政党だった」と主張するが、1970年代には労働者階級を放棄し始めた。彼は次のように説明します。

いや、もしあなたが当時労働者と話していたとしたら(私もそうしました)、当時の労働組合運動と話していたなら(私もしました)、もしあなたが「皆さん、中国と自由貿易協定を結ぶのは良い考えだと思いますか?」と言ったら、と思います。 – アメリカの労働者は誰もそれが良い考えだとは思っていませんでした。企業はそれが良いアイデアだと考えた。の ワシントンポスト 素晴らしいアイデアだと思いました。それらが何なのか分かりません ニューヨークタイムズ 私たちはそれについて考えましたが、労働組合や労働者と話をした私たち全員が、その結果がアメリカの工業生産の崩壊であり、何百万もの高賃金の仕事が失われることを理解していました。なぜなら、企業は次のことを理解していたからです。中国の人々に時給 30 セントを払えるのなら、一体なぜアメリカの労働者に生活賃金を払わなければならないのでしょうか?私たちはそれを理解しています。

民主党は決して労働者階級の政党ではなかった。 19世紀、民主党は南北戦争で敗北するまで奴隷所有者の政党であった。 19 世紀の残りの期間と 20 世紀の大部分において、それは南部における人種差別とリンチの当事者でした。それは資本主義と帝国主義の二大政党のうちの一方であり、今もそうであり続けます。これは、1930 年代と 1960 年代の社会改革の短期間にも当てはまり、民主党政権は労働者の闘争による圧力を受け、ロシア革命の亡霊と国内革命の脅威に警戒し、社会保障やメディケア、メディケイドなどの措置を実施した。

しかし重要なのは、サンダース氏が民主党が労働者階級を見捨てたことを証明するために経済ナショナリズムに訴えていることだ。同氏は、民主党は中国との「自由貿易」を推進することで労働者に敵対したと主張する。 (実際、米国と中国は自由貿易協定に署名したことはありません。1999年に両国は二国間協定を締結し、これにより中国は世界貿易機関に加盟し、米国との通常の貿易ステータスを得ることができました。)

言い換えれば、サンダース氏によれば、アメリカの労働者は中国(およびカナダ、メキシコ、ヨーロッパ、その他世界)の労働者を資本主義と戦う階級同盟者としてではなく、雇用と賃金をめぐるゼロサムゲームの敵として見なければならないということだ。この論理によれば、彼らはまた、経済戦争や将来の軍事戦争において「彼らの」支配階級を支持し、世界の他の地域におけるアメリカ帝国主義のライバルたちと戦わなければならない。

会話が続く中、レオンハートはサンダースとエズラ・クラインの以前のインタビューからの抜粋を再生する。その中でサンダース氏は、「国境を開放せよ。これはコーク兄弟からの提案だ。つまり、これは基本的に米国は存在しないと言っている右翼の提案だ」と説明している。

この抜粋に対してサンダース氏はレオンハルト氏に対し、「賃金を下げるために安い労働力を国内に来させたい人たちがいる。それには疑いの余地はない」と語った。

すべての日和見主義者と同様に、サンダース氏も二股に分かれた舌で話す。インタビューのある時点で、彼はトランプ大統領が不法移民をスケープゴートしていると批判し、「トランプ大統領は明らかにひどいことをしている。人々の公民権を否定し、基本的な人間の尊厳を侵害している…」と語った。

しかし次の一息で彼はこう説明する。

さて、バイデン政権について私が思うことは、アメリカ合衆国、カナダ、メキシコのような国民国家がある限り、限界があるということだ。そして国境がなければ、ある意味では国民国家も存在しません。そしてバイデン氏は任期終盤に向けて何らかの進展を図ろうとしている。テキサスからのあらゆる種類の未申告の人々の写真を見たことがあるでしょうが、それは共感を呼びません。それは正しくありません。私たちは移民政策だけでなく、強力な国境も必要としています。

サンダース氏は先月、トランプ支持者トム・ディロン氏のポッドキャストで講演し、同氏はこれまでスティーブ・バノン氏、J・D・ヴァンス氏、マージョリー・テイラー・グリーン下院議員、その他のファシストらとのインタビューを行ってきた。サンダース氏はトランプ氏の国境政策を賞賛し、バイデン氏よりもうまくやったと述べた。

では、歴史的に、米国は民主党と共和党の下で国境を守るという点で良い仕事をしてきたのだろうか?答えは「いいえ」です。トランプはもっと良い仕事をした。私はトランプが好きではありませんが、安全な国境が必要です、そしてそれはそれほど難しいことではありません。バイデンは成功しなかった。

同じインタビューでサンダース氏は「イスラエルには自国を防衛する権利がある」との立場を改めて表明し、ウクライナでの対ロシア・米北大西洋条約機構(NATO)戦争への支持を改めて表明した。

の終わりに、 ニューヨークタイムズレオンハルトはインタビューで、「右翼ナショナリズムと闘うことのできる進歩的な愛国主義の形はあるだろうか?」と尋ねている。

サンダース氏は「それは良い質問だ」と答えた。

レオンハルトは続けて、「あなたが自分を愛国者だと思っているかどうかは知りませんが?」

続いてサンダース氏は次のように説明する。

確かに(…)それではナショナリズムが欲しいのですか?愛国的なナショナリズム?それでおしまい。南北戦争や独立戦争だけでなく、人々は戦って死んだ。彼らは第二次世界大戦で民主主義を守って亡くなった。そして私たちには、一握りの裕福な選挙資金提供者だけではなく、私たち全員のために機能する政府と経済が必要です。そこにあなたのナショナリズムがあります。

サンダース氏は完全に政治的教育を受けていないわけではない。彼はマルクス主義に近いと主張し、キューバ革命を支持した若い頃から歴史と社会主義について十分に知っています。彼は、第二次世界大戦が本質的に帝国主義勢力間の紛争であったことを理解しています。 (サンダースがよく知っているように)スターリン主義者がこの戦争をソ連官僚の利益のための民主主義のための戦いとして冷笑的に描こうとした一方で、ルーズベルト政権はウォール街とアメリカ企業の世界的利益を確保するために戦争を遂行した。

残忍な搾取に反対する労働者、特に炭鉱労働者によるストライキは国家弾圧によって鎮圧された。支配階級の帝国主義的利益を暴露した米国のトロツキストは投獄された。戦後、左翼に対して容赦のない魔女狩りが始まり、CIAと軍産複合体の暴力的な国際作戦に対する国内の反対派を抑圧するために、社会主義者は容赦なく労働組合から粛清された。

サンダースによる国家主義的ポピュリズムの宣伝は、アメリカ民主社会主義者(DSA)やその他の似非左翼組織にも見られるが、これらは実際には労働者階級の利益を表明しているのではなく、小ブルジョアジーの特権階級の利益を表明している。先月発行されました ジャコバン派アメリカ民主社会主義者(DSA)の非公式代弁者である米国政府は、全国規模の「ノーキング」大規模抗議活動を受けて、「愛国主義対権威主義」と題するミーガン・デイの記事を発表した。

本当の社会主義は国際主義に基づいています。これはマルクスとエンゲルスの時代から、レーニンとトロツキーの時代から、そして今日の第四インターナショナル国際委員会の時代に至るまで、そうであった。 「万国のプロレタリア団結せよ!」というのは今でも階級意識のある労働者階級の叫びだ。今日、それは寡頭制、ファシズム、戦争との戦いの基盤となっています。

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執筆者について: nipponese

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