マリアノ・バルバシッドさん（マドリード、1949 年）は、がんと闘う銀河系の人物です。クアトロ・カミーノス地区の貧しい家庭の一人息子として生まれた彼は、コンプルテンセ大学で化学科学を卒業し、奨学金を得て米国に渡り、初のヒトのがん遺伝子を発見するというキャリアを築きました。 1998 年にスペインに戻り、国立がん研究センター (CNIO) の設立と監督を務め、現在はクリスがん財団の名誉科学会長を務めています。膵臓腫瘍の最近の発見（25匹のマウスが治癒したという真の進歩）により、ますますメディアに取り上げられるようになったマドリッドの科学者は、MARCAで彼のより個人的な側面、スポーツの趣味、そして癌の終焉をどれほど間近に見ているかについて語った。
Q. MARCAではアイドルであるスポーツ選手にインタビューしていますが、あなたは命を救ってくれた多くの人にとってのアイドルでもあります。
R. いや、その言葉は好きじゃない。私は科学者です。そしてアイドルでもなんでもない。でもまあ、お褒めの言葉はありがたいです。
Q. 今スペインであなたよりもよく知られている人がいると思いますか、彼は今のスペイン人ですか？
R. はい、もちろんあります。もっとよく知られている人はたくさんいますし、もっといるでしょう。私が今の人間かどうか分かりませんが、ここで重要なのは膵臓がんです。私ではありません。
Q. ニュースルームが写真でいっぱいになったので、路上で呼び止められると思います。
R. はい、彼らは路上で私をもう少し止めてくれますが、私のことを少し知ってください、これは私の目標ではありません、そして明らかに私はそれに感謝しています。目標は膵臓がんを治すことです。
マリアーノ・バルバシッド (生化学者) とロラ・マンテローラ (癌に対するクリス財団会長) マルカンヘル・リヴェロ社説のインタビュー
はい、彼らは路上で私を呼び止めましたが、ここで重要なことはこの癌を治すことであり、私ではありません。
Q. あなたは 50 年にわたってがんとの闘いを研究してきました。自分の装備で何人の命を救ってきたか考えたことはありますか?
R. そうですね、直接保存されました…数えられるのは 1 つだけです。生後 6 か月の赤ちゃんの突然変異です。肉腫、覚えているようです。友人は、それが彼が知らなかった、別の新しい珍しい癌遺伝子であることを確認しました…そして、それが私たちが発見したものであることが判明しました、そして最も重要なことは、女の子が治癒したことです。それから間接的に…やはり独立したアメリカの2つの研究室と協力した私たちの発見はその道を切り開きましたが、そのおかげで何人の人が治癒することができたのか、私には見当もつきません。
コルチョネラ一家、心からのレアル・マドリーファン
落ちる
生化学者はサッカーの色がはっきりしています。 「私の父と叔父はアトレティ出身なので、私はダーウィンの例です。 実際、私の叔父はアトレティの関連会社であるクアトロ・カミーノスでプレーするためにやって来ました。そして、私は、そうですね、父はすでに進化は私のものだと彼に言いました」と彼は少し控えめに言いました。
「私はアトレティ出身ではなく、マドリード出身で、とても仲がよかった。父もファンではなかったし、私もファンだったことが一度もなかったので、彼らが勝ったときはうれしいが、マドリーに勝つことはもちろん、私はマドリードが勝つほうが好きだ。アトレティが勝つのが好きだ。なぜなら、アトレティはまだマドリードのチームであり、父が所属していたチームだからだ。実際、私はマドリードのグラウンドよりもアトレティのグラウンドに行ったほうが多い。父と一緒だったからね」そして叔父と一緒に。 言い換えれば、私はアトレティコのプレーをマドリーよりも多く見てきたということだ」とベルナベウボックスの常連である科学者は言う。
「フロレンティーノ・ペレスが私を招待してくれて幸運です」 そしてそこで試合を観戦できるのは贅沢なことなのでとても感謝しています…そしてもちろん、私を席から立ち上がらせようとするサッカー選手もいますが、ボックス内でそれをするのはあまりお勧めできません」と彼は冗談を言い、たとえスペインがワールドカップで勝てなかったとしても、自分は年間最優秀スペイン人ではないと主張した。 「マドリッドが再びチャンピオンズリーグで優勝するかどうか見てみましょう…」
Q. 科学では、スポーツや身体運動ががんの予防と治療の両方において最良の味方であると考えていますか?
R. 大部分は高齢者に発生することを認識しなければなりませんが、スポーツは改善するために行われ、身体的、精神的、体型が良くなればなるほど、がんの問題に直面する可能性が高くなります。がんは避けられないからです。スポーツをしているからではなく、私ががんにならないとは誰も言えませんが、アスリートであり、喫煙しないというだけで、すでに大きなアドバンテージになります。
Q. あなたは76歳ですが、まだまだお元気ですね。
R. ピアニストになりたいと思っていて1日8時間ピアノを弾いている人、またはアスリートになりたいと思っていて1日8時間以上を運動し、強くなり、テクニックや戦術を学んでいる人には、それが思い浮かびます。あなたに必要なものを探求することは天職です。天職があれば、残りはうまくいき、すぐにやって来ます。私の幸運は、仕事が趣味だと感じていて幸せなことです。
マリアーノ・バルバシッド (生化学者) とロラ・マンテローラ (癌に対するクリス財団会長) マルカンヘル・リヴェロ社説のインタビュー
スポーツはがんを予防することはできませんが、より良く治療することはできます。得られるもの
Q. スペイン国外では、私たちがアスリートや研究者の多い国だと思われていますか?
R. 研究者について話しているとしたら、私たちはたった 2 つのサッカー チームからなるリーグになるでしょう。もちろん少数ですが、良い人もいますが、非常に少数です。そしてスペインはアラブ人とユダヤ人を追放して以来、科学文化のない国です。私たちが文化について話すとき、私たちは科学ではなく人文科学について考えています。たとえ科学者が高く評価されていたとしても、それは優先事項ではありません。だからこそ、ドン・サンティアゴ・ラモン・イ・カハルなど、世界的に知られている科学者は他にはほとんどいないのです。
Q. それが、あなたの発表がソーシャルネットワーク上で、子供たちの間でも爆弾のように反響を呼んだ理由なのかもしれません…
R. 私のせいではないと思います。もしそれが私ではなくペピート・ロペスだったら、同じだっただろう。なぜなら、膵臓がんのおかげで、このことが社会に広まったと私は心から信じている。今、私たちは何でもできると信じている社会なのだが、膵臓がんという病気があって、3か月で死に、それを避けるためには何もできない。
Q. スペイン人だったのも良かったですね、誇りが持てるというか。
R. そうですね、注目を集めるからです。残念ながら、これは稀なことですが、私たちが行ってきた仕事は、私たちが達成したレベルには達していないものの、非常に近いところにあり、おそらく私たちを超えるグループが米国には他にもたくさんあり、今後数年間で私たちを完全に超える可能性があります。
しかし、見てください、科学の世界で私は常に反国家主義者であり、スペインで私たちに起こっていることについてだけではありません。捜査でイギリス人、ポーランド人、アメリカ人、イタリア人のいずれが勝ったとしても、私には何の違いもありません。
Q. まさに、あなたのチームが動物の膵臓腫瘍の消失を達成したというあなたの発表は、賞賛の波とプロジェクト継続への寄付（350万）を生み出しました。
R. はい、正直に言うと、理想はもっと普通だったということです。Cris contra elcancer の仕事には感謝していますが、私の頭の中の夢は、それがそれほど異常ではなく普通になるということでした。今、私たちはスキップできない特定の時間を尊重する必要があり、スペインでそれを試すつもりです。
マリアーノ・バルバシッド、フアン・イグナシオ・ガヤルド、エミリオ・コントレラス、マルカンヘル・リベロ取締役兼副ディレクター
「夢はがんで死ぬことではなく、がんで死ぬことだが、いつかそれは訪れるだろう」
Q. これは私たちを魅了するシーケンスですが、どのようにしてそれを達成しました…そしてこれからどうなりますか?
R. 明らかに、私たちよりずっと前に設立されたサンフランシスコのバイオテクノロジー企業の薬が試験されることになっています。彼らが持っているのは治癒ではなく、寿命を延ばす薬だけです。私たちはその薬剤を使用し、さらに 2 つの阻害剤を追加しました。これが腫瘍を消失させ、再発させないものであり、これが標的療法の大きな問題です。私たちは 3 つの異なる標的に挑戦しましたが、なぜ腫瘍が再発しないのかはまだわかっていません。最初に驚いたのは、遺伝的および薬理学的レベルで私たちでした。
ここで、これら 2 つの阻害剤を薬物に変換する必要があります。阻害剤をマウスに投与すると、マウスはそれに耐えることができますが、人間に投与するには十分な品質ではないからです。したがって、まずより優れた分子を作成し、他の 2 種のラットとイヌですべての試験を実施し、その後人間での試験を承認する必要があります。
P. うーん、長いですね…。
R. それは複雑になるでしょう。私たちの治療法は 3 つの阻害剤が同時に投与された場合にのみ効果があるため、これは 3 つの分子を同時に行う試験です。その場合、すべての薬力学的忍容性毒性研究は…一度に 3 つの分子を使用して行われなければなりません。それは一度も行われたことがありません。しかし、挑戦はそこにあり、それは私たちを怖がらせるものではありません。 Chris と社会の協力を得て、製薬業界が興味を持ってくれることを願っています。お金はあるよ…
Q. 拒否反応もなくすべてがうまくいった場合、テストはいつ頃届きますか…
A. 予期せぬ問題や驚きが起こらないように、少なくとも 3 年はかかります。もちろん、自然は非常に複雑です。
マリアーノ・バルバシッド (生化学者) とロラ・マンテローラ (癌に対するクリス財団会長) マルカンヘル・リヴェロ社説のインタビュー
「多くの人がノーベル賞について苦い思いをしているのを見てきましたが、私はノーベル賞を受賞するつもりはありません」
Q.全く無知な質問です。この進歩でノーベル賞を検討することは不可能でしょうか？
R. いいえ、ノーベル賞を受賞するには、多くのロビー活動と非常に専門的なロビー活動を行う必要があります。政府や名門大学が介入し、スペインではトップ250に入る大学は一つもありません…私は多くの人々が自分の人生を悲惨にしているのを見てきました。そして、私はその一人になるつもりはありません。
Q. 今後数年間で最も大きな進歩が見られるのはどの種類のがんでしょうか?
R. 私はその質問に対していつも「水晶玉が壊れた」と答えます。これは相対的なもので、乳がんのようながんの一種で、より複雑なトリプルネガティブを除いたもので、生存率は95％で、もちろん進行はわずかです。膵臓がんで 25% の生存率を達成できれば素晴らしいことですが、他の腫瘍ではそれほど素晴らしいことではありません。それはがんの種類、生存率、生活の質に大きく左右されます。研究はこのように上り坂ですが、結果は段階的に現れます。
Q. たとえば 2050 年には、がんが制御可能な慢性疾患になると言うのは危険すぎますか?
R. がんの種類にもよりますが、感染症については聞かれないみたいです。世界には天然痘はありませんが、エボラ出血熱では2か月で死亡します。たとえば、前立腺がんについても同じことが言えます。すべての男性は前立腺がん「で」死亡するが、前立腺がん「で」死亡するわけではない、とすでに言われており、私たちはできる限りすべての腫瘍でそれを達成したいと考えています。つまり、私は肺がんを患っていますが、肺がんによって死亡したわけではありません。いつかそれは来るでしょう。
#スペインには科学文化ではなくスポーツ文化がある