メアリー・ルイーズ・ケリー、司会:
ウラジミール・プーチン大統領と一対一でテーブルを挟んで座ったアメリカ人はほとんどいない。最初は共和党の大統領、その後すぐに民主党の後継者に代わってクレムリンと交渉したアメリカ人はさらに少ない。次のゲストはそうした経験を持つ。
ジョン・サリバン氏は、当時のトランプ大統領によって任命され、バイデン大統領から留任を求められて、2019年から2022年までロシア駐在の米国大使を務めた。彼はそのことについて「モスクワの真夜中：ロシアの西側との戦争の最前線からの回想録」で書いている。私はサリバン大使と話したとき、プーチン大統領が抱く冷酷だが有能な元KGBの悪党のイメージは現実と一致するのかと尋ねた。
ジョン・サリバン: そうです。でも、彼は実際にそういう風には見えません。彼は、威勢のいい態度を取らなくてもいいくらいの強さと自信のポーズをとりたいのです。私が本に書いたように、彼は柔らかい声で話しますが、自分が主導権を握っていることは明らかです。彼は遅れてやってきます。話したいことを話します。
ケリー：彼はあなたを待たせましたよね？
サリバン: ええ。彼は教皇でさえも皆を待たせるので、私は大丈夫…
ケリー：（笑）あなたは良い仲間と一緒ですね。
サリバン: …カンパニー。そうです。でも彼は、あの有名な威勢のいい歩き方をしていて、右手を腰に近づけて歩き、左腕を振り回している間は動かないんです。ロシアで語られている話で、彼もきっと気に入っているのでしょうが、腰のサイドアームに手を近づけるのはKGBの訓練だというのです。ギャングスターという印象を与えますが、上品なギャングスターです。影の中で柔らかい口調で話すマイケル・コルレオーネのような人で、誰のためにも素早く動く必要はありません。彼が指揮を執っています。
ケリー：彼を理解する鍵は、彼がチェキストを自称することにどれほど誇りを持っているかを知ることだとおっしゃっていますが、それがどういう意味なのか簡単に説明していただけますか？
サリバン: チェーカーはロシア革命の初めにレーニンによって設立された秘密警察です。そして創設者のフェリックス・ジェルジンスキー自身が秘密警察としてレーニンと革命の悪名高い執行者となりました。彼らの系譜はイヴァン雷帝の時代にまで遡ります。当時、オプリーチニクはイヴァン雷帝のボディーガードであり、大きな黒い馬に乗り、黒い革のコートを着ていました。
そして、チェーカーとチェキストは、今日に至るまで、KGB のように黒い革のコートを着ているのが通例です。チェーカーは、たしか 4 年か 5 年存続しました。その後、NKVD、KGB と複数の後継組織が誕生し、その後 KGB は FSB と SVR に分割されました。プーチンはそのような文化の中で育ちました。彼は KGB の一員です。彼はチェキストであると自認しています。そして、彼は有名な言葉を残しています。「元 KGB 職員など存在しない。一度入ったら、もう終わりだ」。
ケリー：終身刑だよ。君も終身刑だ。
サリバン：終身刑だ。
ケリー： うん。
サリバン：それは間違いなく彼の見解です。
ケリー：その話を聞かせてください。クレムリンとホワイトハウスの間の緊張関係から、ロシアの日常生活まで、さまざまな課題に対処しなければならなかったと思います。モスクワでiPadを購入しようとしたときの話を聞かせてください…
サリバン： そうだね。
ケリー：…そして、そこから何を学んだか。
サリバン：大使として着任したとき、私は米国から持ってきた古いiPadを持っていて、それが故郷とのつながりでした。iPadで家族とZoom通話をしていました。しかし、それは古くて故障してしまい、新しいiPadが必要になりました。そこで大使館の警備員と話をしたところ、パンデミックの最中なので、iPadをモスクワに送ってもらうのに何ヶ月もかかるとのことでした。そこで、モスクワの電気店に行ってアップルのiPadを買うという選択肢がありました。
さて、みんな、私も知っていましたが、iPad を買ったらすぐにセキュリティ サービスに侵入され、たとえば大使館に持ち込むことは絶対にできないだろう、と。以前の iPad と同じようにしか使えません。そこで、土曜日の朝、予告なしに電気店に行ったところ、ボディーガードがやって来て、通訳してくれました。そこには、まさに私が欲しかったタイプの iPad が山積みになっていました。私は山積みになっているところまで歩いて行き、その山を指差して、欲しい iPad を指差しました。ボディーガードがいて、通訳が必要だったし、大使としての顔が必要だったからです…
ケリー: 彼らはあなたが来るのを見た、とあなたは言っていますね。そうですね。
サリバン: 彼らは私が来るのを知っていました。しかし、彼らは私にiPadをただ渡すわけにはいかなかったので、少し慌てなければなりませんでした。それで店員は「私たちが受け取ります。明日受け取ってください」と言いました。そして、店内にやって来た他の人たちも、同じ山からiPadを取り、レジに行き、支払いを済ませて出て行きました。私は「結構です。今すぐ受け取ります。支払いを済ませて、もう行きます」と言いました。すると彼らは「申し訳ありませんが、まだお渡しできる状態ではありません」と言いました。
ケリー：（笑）。
サリバン: そして私はすぐに、何が起こっているのか分かりました。探偵でなくても、私のiPadのために特別な手配をする必要があることが分かりました。彼らは、ほんの少し待つだけだと言いました。だから私は抵抗するよりも、何が起こっているのか理解し、わかりましたと言いました。そして大使館に戻って警備員に伝えたところ、みんなはただクスクス笑っていました。
しかし、私の反応としては、彼らが私の iPad にアクセスするには、このような鈍い、いや、読み込み中に失礼します、つまり、私が言いたいのは… というよりは、もっと洗練された方法があるはずだと思ったのですが…
ケリー: これを完全に再配線する間。
サリバン：そして、彼らは私のラップトップにアクセスするには、あからさまに言うよりももっと良い方法があったはずです。しかし、彼らは気にしません。彼らは専念しています。ロシア政府、FSB、そして米国大使館を包囲している彼らの防諜部門は、数千人、1万人近い職員を抱えています。モスクワの米国大使館を包囲することを唯一の任務とする7人から1万人の職員が、大使館の敷地から出るすべての人物、外交官、家族、配偶者、幼い子供を追跡しています。そして、私のiPadにアクセスするのはその任務の一部でした。
ケリー: 任務を終えたとき、あなたはワシントンに電報を送り、自分が経験したことや学んだことをまとめたいと考えていました。そして、たくさんの観察結果をまとめました。私はその一つに焦点を当てたいと思います。米国の戦略は、ロシアの侵略に対する21世紀の封じ込めの形であるべきだということです。実際、それはどのようなものなのでしょうか?
サリバン: 私が言いたいのは、ウクライナにおけるロシアの戦争だけでなく、ロシアとその侵略に対する戦略も必要だということです。そして、それを予算や戦略計画に組み込む必要があります。米国を防衛するために、私たちは年間ほぼ 1 兆ドルを費やしています。そして、ウクライナにおけるロシアの侵略を阻止することが米国防衛にとって不可欠であることは明白です。そして、私は著書の中で、20 世紀にヨーロッパでの大規模な地上戦を 2 度無視しようとしたと述べています。2 度とも失敗しました。ロシアの侵略は止まらないので、無視することはできません。
ケリー: ジョン・サリバンです。彼の新しい回想録のタイトルは「モスクワの真夜中」です。大使、ありがとう。
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#元駐ロシア大使によるとプーチン大統領は実際どのような人物なのか