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韓国銀行には「機会の土地」チェ・ビングク貧農には「絶望の土地」

「カンボジアマイクロファイナンス(小金融)機関の非倫理的な融資慣行で現地住民が苦しんでいる」という声がカンボジア市民社会から出ている。該当機関の中には韓国の金融企業も含まれている。この問題提起に注目した国内公益弁護士たちが現地調査に乗り出した。公益人権法財団共感のファン・ピルギュ弁護士、カン・ジユン米国弁護士、公益人権弁護士会の希望を作る法のカン・ミソル弁護士、ソウル大公益法律センターのヤン・ヒョンジュン弁護士などだ。ハンギョレ21は2024年8月7日から13日まで7日間、彼らの現地調査に同行して「プラサック」を買収したKB国民銀行、国際救援開発非政府機関(NGO)ワールドビジョンが作った「ビジョンファンド」を買収したウリ銀行のカンボジア債務者14世帯を深層インタビューした。それとともにカンボジア首都プノンペン近隣と北東部のある田舎村など二つの村を訪問し、ここ住民の生活がこの金融機関からどのような影響を受けているのかと一緒に暮らした。 —編集者の週2024年8月11日、カンボジアのプノンペンのあるオフィスで、スアの母が「ウリ銀行」(WOORI BANK)ローン文書を持って見せている。素敵な記者2024年8月11日カンボジアプノンペン市内のあるオフィス。乾いた小さな体球の16歳の少女スア(仮名)が入ってきた。スアはギリギリの頭に裸足だった。見知らぬ人の前で警戒する表情を作っても、頑張って微笑んだ。スアは病院に行く道だと言った。家の借金を返済するために2年前学校をやめて農場の仕事を始めたが、除草剤などによって首と肺の状態が悪くなった。キャッサバやカシューナット農業などを建て、60代の母親と一緒に暮らすスアは数年目の借金に苦しんでいる。開始は2020年だった。昔、キャッサバ農業投資のためにマイクロファイナンス(少額金融)機関である「ビジョンファンド」でお金を借りてよく返済した経験があるため、今回も「ビジョンファンドで銀行になったというところ」で1万ドル(1319万ウォン)を貸し出した。だが、スアネ農地の一部が鉱山企業の周辺開発で安値に収容される風にきちんと借金を返済することが難しくなった。すると銀行融資営業専務職員(Credit officer)の借金返済督促が続いた。スアが学校を辞めて農場の仕事を始めた理由だ。スアが農場で稼ぐ一党は1万リエル(3200ウォン)余り。それに対し、2024年8月現在、銀行に返済しなければならないお金は元金だけ8千ドル(1056万ウォン)で、年金利は元金の18%に達する。さらに深刻なのは、借金返済督促が社債使用につながったという点だ。土地を安値でも売って借金を返済するという銀行貸出営業専務職員の圧迫に農事地の際に必要なトラクターや登校など日常に必要なバイクなどが消えていった。年金利120%に達する社債業者の金500万リエル(162万ウォン)まで借りたためだ。スアに「ビジョンファンド」の貸し出し文書を見せてほしいと言うと、スアはママの大きなビニール素材のバッグを裏切って文書を取り出した。それを受け取ったスアママは銀行の名前を見せた。ローン文書には、おなじみの青いロゴが写っていました。 「WOORI BANK」(ウリ銀行)だった。カンボジアのダウンタウンにあるウリ銀行。素敵な記者「ワールドビジョンビジョンファンド」を買収したウリ銀行… 「「NGO銀行」融資が容易だった」 カンボジア少女家庭の小金融融資文書でウリ銀行のロゴが発見された理由は、ウリ銀行が2018年国際救援開発非政府機関(NGO)ワールドビジョンが作った「ビジョンファンド」を買い入れたためだ。ウリ銀行は2014年にもカンボジアの小額金融機関「マリス」を買収し、両社を合併(WBファイナンス)し、2022年1月にカンボジア政府から商業銀行(カンボジアウリ銀行)認定を受けた。韓国の銀行がカンボジア商業銀行にまっすぐ進出するのは難しいため、まず小額金融機関を買い入れ、合併、資本金基準を満たした後、商業銀行に転換許可を受ける迂回経路を選んだのだ。マイクロファイナンスは、低所得層や金融サービスの疎外階層のために無担保の小額ローンなどを行う少額金融を指す。ノーベル平和賞を受けた経済学者ムハンマド・ユヌスが創案した。信用のない最貧国貧困層を対象に少額を貸し出し、これらがこの貸出金を下乗せして自立できるように道を広げる市場親和型貧困対策として推測され、大きく拡散した。しかし、あちこちでこの制度を悪用する事例が発見され始めた。カンボジアもそのような事例国家の一つだ。カンボジアでは特に文章を書いたり読めなかった農民や金融文解力の低い農民を対象に彼らが持つ土地を担保に貸し出しを誘導することが発生しながら、農民が結局土地を奪われたり、少額金融を媒介に社債の借金に抱かせなることが頻繁に発生している。無担保融資という少額金融の趣旨を毀損する行動であるわけだが、ここに韓国の銀行が介入されている。スアネ家族も祖先に農地を受け継いで収穫物として生計を維持していた貧しい先住民(クメール族を除いた少数民族)だった。さらに、スアの母親は文章を読んだり書いたりすることができません。銀行の貸し出し営業担当職員は、オートバイに乗って田舎の村を歩き回り、農地を持つ人々に貸し出しを勧め、貧困で生計が難しい人たちは、むしろローンに手を差し伸べ、借金の返済督促の沼に陥る。 「(ローン営業担当スタッフが)広告に来ました。私に貸し出しが簡単だと、町に貸し出しを勧める広告をしてほしいと言いました。私も人々にこのNGO銀行はお金をとても簡単に貸してくれると言いました。最初は(ローンが)簡単でしたが、後で(返済が)難しくなりました」スアママの言葉だ。スアママがウリ銀行を「NGO銀行」と表現したのは、初めてお金を借りたときにワールドビジョンの「ビジョンファンド」だったからだ。借金はすぐに借金で借金を返済する仕組みにつながった。スアは「韓国銀行貸出営業専務職員が新しい融資を受けても借金を返済し、社債業者を推薦してくれた」と話した。このように社債を使って私たち銀行の借金を一部返済したら、再び私たちの銀行に新たな借金をさらに出し、今回は社債の借金を返済するように借金を呼び戻した。現地人権団体の「リカド」は、スアネ家族がこのように「借金で借金を返済する」過程を何度も繰り返さなければならなかったと明らかにした。また、新規融資を処理するたびに銀行に大きなサービス手数料も払わなければならなかったと伝えた。カンボジア政府は、小額金融機関が取り扱う小額ローンに対する金利が年18%を超えないよう規制するが、サービス手数料や延滞料、社債への返済誘導などで、この規制は事実上有名無失となった。この過程を経れば、最貧国貧困農民は完全な経済的破滅につながるしかない。カンボジアのプノンペンのあるオフィスで会った韓国銀行債務者。彼は「子供に借金のせいで学校をしばらく休んでトウモロコシ農場でお金を稼いで一緒に借金を返済できるかと言った」とし「隣人の中にはもう借金を余裕ができず、督促に来る銀行と個人貸出業者を避けてオートバイトレイルを燃やして逃げようとした人がいたが、自動車とぶつかり、2人の子供が命を失った」と話した。素敵な記者プラサック買収KB国民銀行… 「ローン職員がお金を借りて借金を返済した」私たちの銀行だけではなかった。カンボジア北東部で出会った30代後半のボパ(仮名)夫婦は、ケイビー(KB)国民銀行が現地の小額金融機関「プラザック」を買収して作った「KBプラザック」で、2018年に約3千ドル(400万ウォン)を借りた。 。五人の子供を育てながら農業を作るのに必要なお金だった。初回ローンの時だけでもキャッサバとカシューナットの収穫量が悪くなく、借金を返済することができた。しかし、2019年にもう一度農業に必要なお金5千ドル(660万ウォン)を借り、この時は収穫量が悪くなり、貸出金を全額返済できなかった。以後、2022年には3回目のローンで8千ドル(1050万ウォン)を借りなければならなかったが、ここで2019年の貸出金から返済できなかった元金とサービス手数料、利子などをすぐに返済するようになり、ダラン5千ドルだけ残った。しかし今回も収穫量が良くならず、貸出金を全額返済できなかった。ボファ夫婦がこの過程で経験したこともスア家族に似ている。 「貸し出し営業担当職員は社債を利用したり、バイクを売って貸出金を返済するように言いました。仕方なく社債100万リエル(約32万ウォン)を借りたが、月利率が10%(年利率120%)でした。社債を使って負債が大きく増えました。地も売り物として出しました。私が住む村には銀行貸出金5千ドルを返済できず、夫が命を落とした場合もありましたが、地域当局はそのような問題が生じたら家族内部問題として非公開処理します。ボパの言葉だ。ボファもスアのお母さんのように文を読んで書くかもしれない。ボパは自身のような農民が農地を土地を失うというのは結局、日用職農場労働者などに転落することになるという意味だと話した。ボパの妻は「(私たちのような状況に瀕した)村の人々がベトナム会社所有のゴム農場に働きに行ったが、賃金もきちんと受け取れず、お世話になって帰ってきた場合も見た」と話した。 「韓国企業が銀行の従業員を村の各家庭に送り、貸し手を受け取るように勧め、手続きが簡単で、土地の所有権があれば良いと言います。ローンを受け取ったら、どの利子でどうなるのか、詳細を宣伝する必要があります。」ボファは言った。東南アジアにも例外なく気候危機が影響し、農業収穫量はますます悪化している。一方、少額金融を経て社債に追い込まれる事例は、スアネとボパ夫婦だけではなかった。別のKBプラザック債務者である農民ガイ(仮名・42)も「カシューナットは11月~1月に花を咲かせるが、気候危機で日が暑くなり花がとても乾燥して多く落ち、普段より実が少なく結ぶことになった」と話した。一方、やはり融資の返済が難しくなり、銀行融資営業担当職員は「隣人でもお金を借りろ」とし、「銀行だけでなく他の社債業者にも融資を受けて刑務所に行く状況になるか怖い」と話した。カンボジア北東部で出会った韓国銀行債務者農民。素敵な記者耕作地を失って反強制的児童労働…貧困の激化と対峙まで彼らが経験したことはカンボジアで普遍的に起こるのだろうか。開発人類学者であるフランクブリスドイツハンブルク大学教授が2022年ドイツ政府予算を受けて行った研究結果(1533号「少額金融は極貧層に不適合、彼らには支援が必要だ」参照)を見ると実態を測ることができる。ブリス教授はカンボジアでランダムに選定した1388世帯を対象にアンケートを行い、100人を深くインタビューし、カンボジア内の少額金融機関が本当に住民の人権を侵害しているか分析した。分析の結果、ブリス教授が出した結論は、少額金融機関が「攻撃的な顧客(ローン)の勧誘を直ちに中断しなければならない」ということだった。ブリス教授は特にカンボジアの小額金融融資市場がすでに飽和状態で供給過剰なのに、金融機関が農民の土地所有権という担保を勘案して、キャッシュフローを無視した無責任な融資が行われていると指摘した。ブリス教授は研究報告書で「マイクロファイナンスセンターなどの研究によると、2017年にすでにプノンペンを除いたカンボジアは少額金融飽和状態」に達したが、「融資担当者が村に毎日常駐する場合が多く、町でも容易に融資を受けることができるある」とし「債務者の過剰負債と土地不良売却との関連性が確認された。小金融機関関連の銀行が部分的に責任があるということを否定できない」と書いた。カンボジア市民社会人権団体の批判は大きく4つある。まず、スアネとボパ夫婦、ガイの事例のように過度な負債が「耕作地の損失」を作り、農民の唯一の生計手段を失わせるということだ。 KBプラザックでお金を借りた農家ロマーン・フォン(仮名・37)は、安値で農地を失う直前に処した事例だった。彼は「銀行の従業員が毎月訪れ、土地を売っても借金を返済するように促した。私が持っている土地は農業を作る非常に良い肥沃な土地です。急がなければ1万7500ドル(2326万ウォン)に売れる土地だが、急いで売らなければならないため1万ドル(1330万ウォン)に売ることになった」と訴えた。農業では到底借金を返済できず、市場に腕の果物を探すために10日間森にとどまって家に帰る付随的な経済活動をしなければならなかったが、そのように自分が家を空にした間に銀行職員が訪れて20~30分間座りながらお金を返済するように妻に繰り返し督促する状況に耐えにくかったとも言った。第二に、貸出金を時々償還しなければならないという強迫と高い金利のために反強制的に「児童労働」を発生させるということだ。この過程で、子供は学校教育をやめ、低金融文解力は対峙する。子供ネットと養子縁組の両方を育てる農夫の真央(仮名・46)の家は、子供たちがすべて勉強をあきらめなければならなかった。養子縁組した子供2人は家の都合のために村を離れなければならなかったある未婚母の子供と妹の子だ。壮大な息子が工事場で働き、16歳の娘も学校をあきらめて店で働くが、借金を余裕がない。土地を開刊して家を建てなければならないなど、お金が必要だ。ウリ銀行融資を返済するために個人融資を受けながら、月利率10%、年金利120%の沼に陥ったのだ。KBプラザック債務者のカン(仮名・44)も「初娘が学費が心配されると11年生に学校を辞めた。第三息子は7年生の時に学校をやめなければならなかった。 2人目の娘は10年生に通うが、子供が学校だけを終えることができれば、後でさらに多くのことができるだろう」とし「借金は必ず返済するから金利だけを少し下げてほしい。銀行融資営業担当職員は倫理がなかった。村に訪れて、私たちの家の前で(借金返済を)督促し、大きな声が聞こえたら、村人がみんな私と真剣に見て、子供と近所の子供たちまでその姿を見る」と話した。第三に、未登録滞在や家族間の別れなど、非自発的な労働移住の可能性が生じるということだ。インタビューしたある中年女性が伝えた隣人の事例は悲劇的だった。彼は、「農業は台無しになって、一人暮らしをする場所も手に入れることができず、暗くなっていた隣人が銀行と社債業者が圧迫すると、オートバイのトレーラーに子どもたち5人を乗せて夜明けに出発したが、焦ったまま運転しているので、車とぶつかって子供たちが世を去った」とし、「銀行が返済期間をあまり与えず、他の機関から貸し出しても返済を求めて生じた危機だった」と話した。第四に、以前は存在しなかった食糧不安問題が生じるということだ。スアネもこの問題について話した。 「米と森で切り取ったハーブを入れて死ぬ煮る」や「人権団体が支援してくれた魚缶詰1個で3日間食べたことがある」のような話だ。カンボジアプノンペンのダウンタウンにあるKBプラザック銀行。素敵な記者小屋レベルの家主に土地担保ローン「誘惑」 カンボジア北東部のある先住民の村に住む農夫ノイ(仮名・49)も自身の村であったことを打ち明けた。彼はKBプラザックとウリ銀行の債務の両方を保有している。彼は「我が家にも銀行職員が訪ねてきて(借金返済を)督促してはいたが、夫が世を去った家には銀行職員が訪れて督促するのを止めてほしい」と話した。村のある隣の家で夫が死亡すると、その家の妻と子供たちに借金を返済し、督促しに訪れたが、いざその家の妻は読んで書く方法を知らないだけでなく、先住民でありクメール語で話すことさえできないということだった。ハンギョレ21は2024年8月10日、ノイが住む村を直接訪問してみた。村にはセーブ・ザ・チルドレンのような国際救援開発NGOの広報物が壁にあちこち付いており、ゴミの山にもNGO関連書類が見えた。上着を着ていない女性老人が暑い天気のせいで椅子に並んで座っていた。特にこの村は住宅状態が劣悪だった。家屋と言えば、竹のような薄い木を凍らせて作った壁面の上に古い砲台で破れた部分を塞いだ事実上の窪みだった。鉄素材の薄い屋根は、どこかで錆び再建が必要だった。家の中には土底に普段だけ置かれていて、かすかなこともなく歯ブラシなど生活必需品たちは壁面に絡み合っている木の間に挟んだ。 「家を建てるために融資を受けた」という貧しい農民たちの言葉は、韓国人が想像する融資を通じた住宅資産と呼ばれることとは遠い。最低住居基準をもっと良くするための費用を設けようとする融資だという点を直接確認することができた。この村にガラス窓と堅固な壁面がある、洋館の形で建てられた住宅は一つだけなのに、この村の唯一の卸売仲介商家だった。残りの家は都合が少し良い場合も、厚い木の骨組にしっかりとした木の板をつなげて作った水準だった。あるインタビューは「2年ぶりに家が古すぎて貸し手を受けなければならなかった」と話したが、このような状況で土地という担保を保有した農民たちが銀行融資営業専務職員の融資勧誘対象となるのだ。2024年8月10日、カンボジア北東部のある田舎村で先住民女性がスカーフを組んでいる。この村には女性を含め多くの住民が少額金融機関(KBプラザック、ウリ銀行など韓国銀行を含む)の融資慣行により苦しんでいる。この村で出会った債務者先住民の中には読んで書くのはもちろん、クメール語を話すことさえできない債務者もいた。村の建物の壁には国際救援団体の案内文が付いていた。素敵な記者「私たちは商業銀行」小額ローン責任と企業倫理どこに 韓国の銀行はこんな実態にどんな立場を持っているのだろうか。キム・ナムグンと共に民主党議員室を通じて受けた「KB国民銀行の回答書」を見ると、銀行は非倫理的慣行を防ぐために努力しているという立場だ。 「プラサック銀行は、貸出取引約定書内の環境保護、社会及びガバナンスの原則を守り」「KBプラザック債権の推審の際、従業員が必ず守らなければならない倫理綱領を通じて顧客の自発的な意志で債務を償還できるように規定している」ということだ。ウリ銀行も融資業務担当職員を対象に倫理行動綱領を教育しており、違法行為が確認された場合、法人内部懲戒規定に従って措置するという立場を明らかにした。しかし、現地調査をした公益人権法財団共感のカン・ジユン米国弁護士は、人材運用の構造的問題について指摘した。 「KBプラザック銀行の2023年の年間報告書によると、KBがプラザックを完全買収した2021年から2023年までの3年間の総純収益(税引)がウォンで約5800億ウォンです。 KBが最貧国貧困層を対象にこのように莫大な利益を得ることができた秘訣は、債券の効果的な回収を保障できる貸出営業専任職員のインセンティブ制度だと思います。 KBプラザック銀行役員が直接明らかにした内容によると、銀行融資営業担当職員の基本給与は月に250ドルですが、回収した金額の15%がインセンティブで累積され、月に最大1千ドルまで受け取ることができます。 。しかし、その従業員が斡旋した貸し出し全体で不良債権比率が3%を超えればインセンティブを全く受けられません。このような仕組みが、社員が債権回収のために私的貸付勧誘や土地売買圧迫など、どのような方法でも使うようにする強力な誘引になるのです。結局、KBプラザックとウリ銀行の融資慣行は典型的な「略奪的融資」と言える。略奪的ローンは、お金を借りる人の返済能力を超えた過剰貸出行為を指す。カンボジア世帯の年平均収入が2021年基準で1591ドルだが、KBプラザックの2023年年間報告書で平均貸出金額は8560ドルに達する。特にカンボジアでは2001年の土地法制定で土地権の普及が本格的に行われ、地価が上がり続け、農民たちは実際の収入に比べて高い価値を持つ土地圏を持つことになった。少額金融機関がこの土地権を狙って過剰貸出をしてくれ、土地を売っても返済するように圧迫し、極貧層を対象に莫大な収益を上げることができた。このような問題をブルームバーグやガーディアンなど国外メディアも報道したことがあるが、これらの報道もやはり「カンボジア貧困層を貧困から抜け出すことができるというマイクロファイナンスの趣旨のため、世界銀行グループ開発金融機関である国際金融公社(IFC)の投資家が直間接的な方式でなされてきたが、現場ではむしろ金融搾取と土地収奪が発生する」という趣旨を込めていた。そこで、IFCのコンプライアンス担当オンブズマン(CAO)事務所は、カンボジアにある6つの主要マイクロファイナンス機関に対する調査を進めている。この機関にはKBプラザックが含まれた。しかし、KB国民銀行とウリ銀行は「基本的に私たちは商業銀行」という立場を堅持する。貸出金未償還による損失を考慮しなければならず、営業による利益も追求するしかないという話だ。しかし、これらの銀行が少額金融機関を買収しながら「貧困層支援」イメージを間接的に活用したという点を見る必要がある。 KBプラザック副代表が2023年に1月2日の放送インタビューを見ると、「5千ドル以下の少額金融が全体ポートフォリオの50%以上を占め、融資ポートフォリオの90%以上が地方地域営業に集中している」とし「これはやがて疎外されやすい地方地域の持続可能な成長を支援することに目的があり、”という課題が出ている。韓国銀行が「ビジョンファンド」を買収した当時、カンボジアの現地媒体であるプノンペンポスト記事にもビジョンファンド関係者が「貧困層や少額ローンを受けた既存の顧客は、韓国銀行が所有するビジョンファンドの全国支店網を通じて引き続きサービスを受けることができる。そして、私たち銀行がビジョンファンドのビジョンを続けるだろう」と話したという内容が出ている。韓国銀行カンボジアの営業関係者と推定される人がインターネットに「連絡違い。私たちは高品質のサービスを提供することができます。フェイスブックカブ専門家たち「少額金融依然必要」vs「貸した方も責任」 経済学者が最貧国でマイクロファイナンスが悪用されるこのような実態を眺める視線は複雑だ。パク・チャンギュン資本市場研究院副院長は「銀行の立場ではお金を借りて、信用リスクを調節する方法が担保をつかんだり、信用情報で評価するのに、途上国には両方ない人が多い」とし「マイクロファイナンスで重要なのは金利がどれくらい低いのか」ではなく、「金利は苦労してお金を借りられない人がいるので、それを解放する」ということだ」と話した。カンボジア埋立地の村当カオ地域でゴミを拾って生計を維持する極貧層を観察し、問題点改善を模索した金部熱ソウル大環境大学院教授(開発経済学)もマイクロファイナンスの悪用事例に対する批判が極貧層に及ぼす影響について懸念した。 「人々が金利の計算も正確にできないため、金利が500%を超える場合もあり、毎週来てお金を受け取り、子供たちが学校に行かないようにしてゴミを拾うというような社債市場が厳しく存在するが、このような状況でマイクロファイナンスを批判するにはその100倍くらいの強度で社債市場を共に批判しなければなりません。ただし、ウ・ソクジン明治大教授(経済学)は「銀行金利を制限すれば社債市場が肥大することは事実」としながらも「信用評価をしてお金を貸すのではなく、担保をつかんでお金を貸すのは基本的に殿堂包形式だ。借りた人も責任があるが、貸した人も評価に対する責任がある。そこ(最貧国)まで行って、そう(現金の流れをきちんと把握せずに土地を担保に貸し出すビジネス慣行)すべきか考えてみると残念だ」と話した。ヤン・ヒョンジュンソウル大公益法律センター弁護士は「韓国の銀行がカンボジア貧困層を対象に大きな利益を収め、被害者が要求する実効性のある債務調整などの救済措置は無視している」とし「これは国連の企業と人権履行原則など企業の人権尊重責任に関する国際基準に反し、銀行が自ら掲げた人権原則と倫理綱領にも反するものだ」と指摘した。 今ここ、貧困層のための少額金融の殺風景 ブリス教授が行った1388世帯アンケート調査の結果でも、ほとんどカンボジア人が融資機会自体は肯定的に見ていた。報告書には「融資を根本的に中断して少額金融部門を閉鎖しなければならないと主張する主体はほとんどなかった」という主題が出ている。しかし、カンボジアの小額金融の全体の風景ではないが、誰かの人生は明らかに壊れており、「貧困減少というビジョンはぼやけている」。インタビューの中、夫が交通事故で世を去った後、街で麺を売ったり、隣人の洗濯をして子供たちを育てるある女性はこう言って泣いた。 「私の顔と子供たちの写真を撮っても韓国に教えてください。借金を返済する方法がわかりません。借金を避けようとするのではなく、月の償還額を150ドルから200ドルまでご了承いただければ、数年かかっても最後まで返済します。家が担保で捕まったのですが、子どもたちは自分たちがお寺に行って寝ても構わないと言います。」8月13日に訪れたカンボジアのプノンペンからそれほど遠くない田舎の村。写真の中の子供たちのお母さんは、夫が交通事故で世界を離れた後、街で麺を売ったり、隣の洗濯をしてくれながら高い月利率の債務を余儀なくされていた。記者を見に出てきた幼い弟が素足で通うのが残念だった最初の娘が自分の神を脱いだ姿だ。 「なぜ弟が靴を履かないのか」と尋ねると、「人々を助ける団体が数日前に食べる距離と服、靴を少し持ってくれたが、弟が新しい服は着るが、新しい靴は大好きに履けずにいる」と話した。素敵な記者カンボジア=ありがとう記者 [email protected] #韓国銀行には機会の土地チェビングク貧農には絶望の土地

韓国銀行には「機会の土地」チェ・ビングク貧農には「絶望の土地」

「カンボジアマイクロファイナンス(小金融)機関の非倫理的な融資慣行で現地住民が苦しんでいる」という声がカンボジア市民社会から出ている。該当機関の中には韓国の金融企業も含まれている。この問題提起に注目した国内公益弁護士たちが現地調査に乗り出した。公益人権法財団共感のファン・ピルギュ弁護士、カン・ジユン米国弁護士、公益人権弁護士会の希望を作る法のカン・ミソル弁護士、ソウル大公益法律センターのヤン・ヒョンジュン弁護士などだ。ハンギョレ21は2024年8月7日から13日まで7日間、彼らの現地調査に同行して「プラサック」を買収したKB国民銀行、国際救援開発非政府機関(NGO)ワールドビジョンが作った「ビジョンファンド」を買収したウリ銀行のカンボジア債務者14世帯を深層インタビューした。それとともにカンボジア首都プノンペン近隣と北東部のある田舎村など二つの村を訪問し、ここ住民の生活がこの金融機関からどのような影響を受けているのかと一緒に暮らした。 —編集者の週

2024年8月11日、カンボジアのプノンペンのあるオフィスで、スアの母が「ウリ銀行」(WOORI BANK)ローン文書を持って見せている。素敵な記者

2024年8月11日カンボジアプノンペン市内のあるオフィス。乾いた小さな体球の16歳の少女スア(仮名)が入ってきた。スアはギリギリの頭に裸足だった。見知らぬ人の前で警戒する表情を作っても、頑張って微笑んだ。スアは病院に行く道だと言った。家の借金を返済するために2年前学校をやめて農場の仕事を始めたが、除草剤などによって首と肺の状態が悪くなった。

キャッサバやカシューナット農業などを建て、60代の母親と一緒に暮らすスアは数年目の借金に苦しんでいる。開始は2020年だった。昔、キャッサバ農業投資のためにマイクロファイナンス(少額金融)機関である「ビジョンファンド」でお金を借りてよく返済した経験があるため、今回も「ビジョンファンドで銀行になったというところ」で1万ドル(1319万ウォン)を貸し出した。だが、スアネ農地の一部が鉱山企業の周辺開発で安値に収容される風にきちんと借金を返済することが難しくなった。すると銀行融資営業専務職員(Credit officer)の借金返済督促が続いた。スアが学校を辞めて農場の仕事を始めた理由だ。スアが農場で稼ぐ一党は1万リエル(3200ウォン)余り。それに対し、2024年8月現在、銀行に返済しなければならないお金は元金だけ8千ドル(1056万ウォン)で、年金利は元金の18%に達する。

さらに深刻なのは、借金返済督促が社債使用につながったという点だ。土地を安値でも売って借金を返済するという銀行貸出営業専務職員の圧迫に農事地の際に必要なトラクターや登校など日常に必要なバイクなどが消えていった。年金利120%に達する社債業者の金500万リエル(162万ウォン)まで借りたためだ。

スアに「ビジョンファンド」の貸し出し文書を見せてほしいと言うと、スアはママの大きなビニール素材のバッグを裏切って文書を取り出した。それを受け取ったスアママは銀行の名前を見せた。ローン文書には、おなじみの青いロゴが写っていました。 「WOORI BANK」(ウリ銀行)だった。

カンボジアのダウンタウンにあるウリ銀行。素敵な記者

「ワールドビジョンビジョンファンド」を買収したウリ銀行… 「「NGO銀行」融資が容易だった」

カンボジア少女家庭の小金融融資文書でウリ銀行のロゴが発見された理由は、ウリ銀行が2018年国際救援開発非政府機関(NGO)ワールドビジョンが作った「ビジョンファンド」を買い入れたためだ。ウリ銀行は2014年にもカンボジアの小額金融機関「マリス」を買収し、両社を合併(WBファイナンス)し、2022年1月にカンボジア政府から商業銀行(カンボジアウリ銀行)認定を受けた。韓国の銀行がカンボジア商業銀行にまっすぐ進出するのは難しいため、まず小額金融機関を買い入れ、合併、資本金基準を満たした後、商業銀行に転換許可を受ける迂回経路を選んだのだ。

マイクロファイナンスは、低所得層や金融サービスの疎外階層のために無担保の小額ローンなどを行う少額金融を指す。ノーベル平和賞を受けた経済学者ムハンマド・ユヌスが創案した。信用のない最貧国貧困層を対象に少額を貸し出し、これらがこの貸出金を下乗せして自立できるように道を広げる市場親和型貧困対策として推測され、大きく拡散した。

しかし、あちこちでこの制度を悪用する事例が発見され始めた。カンボジアもそのような事例国家の一つだ。カンボジアでは特に文章を書いたり読めなかった農民や金融文解力の低い農民を対象に彼らが持つ土地を担保に貸し出しを誘導することが発生しながら、農民が結局土地を奪われたり、少額金融を媒介に社債の借金に抱かせなることが頻繁に発生している。無担保融資という少額金融の趣旨を毀損する行動であるわけだが、ここに韓国の銀行が介入されている。

スアネ家族も祖先に農地を受け継いで収穫物として生計を維持していた貧しい先住民(クメール族を除いた少数民族)だった。さらに、スアの母親は文章を読んだり書いたりすることができません。銀行の貸し出し営業担当職員は、オートバイに乗って田舎の村を歩き回り、農地を持つ人々に貸し出しを勧め、貧困で生計が難しい人たちは、むしろローンに手を差し伸べ、借金の返済督促の沼に陥る。 「(ローン営業担当スタッフが)広告に来ました。私に貸し出しが簡単だと、町に貸し出しを勧める広告をしてほしいと言いました。私も人々にこのNGO銀行はお金をとても簡単に貸してくれると言いました。最初は(ローンが)簡単でしたが、後で(返済が)難しくなりました」スアママの言葉だ。スアママがウリ銀行を「NGO銀行」と表現したのは、初めてお金を借りたときにワールドビジョンの「ビジョンファンド」だったからだ。

借金はすぐに借金で借金を返済する仕組みにつながった。スアは「韓国銀行貸出営業専務職員が新しい融資を受けても借金を返済し、社債業者を推薦してくれた」と話した。このように社債を使って私たち銀行の借金を一部返済したら、再び私たちの銀行に新たな借金をさらに出し、今回は社債の借金を返済するように借金を呼び戻した。

現地人権団体の「リカド」は、スアネ家族がこのように「借金で借金を返済する」過程を何度も繰り返さなければならなかったと明らかにした。また、新規融資を処理するたびに銀行に大きなサービス手数料も払わなければならなかったと伝えた。カンボジア政府は、小額金融機関が取り扱う小額ローンに対する金利が年18%を超えないよう規制するが、サービス手数料や延滞料、社債への返済誘導などで、この規制は事実上有名無失となった。この過程を経れば、最貧国貧困農民は完全な経済的破滅につながるしかない。

カンボジアのプノンペンのあるオフィスで会った韓国銀行債務者。彼は「子供に借金のせいで学校をしばらく休んでトウモロコシ農場でお金を稼いで一緒に借金を返済できるかと言った」とし「隣人の中にはもう借金を余裕ができず、督促に来る銀行と個人貸出業者を避けてオートバイトレイルを燃やして逃げようとした人がいたが、自動車とぶつかり、2人の子供が命を失った」と話した。素敵な記者

プラサック買収KB国民銀行… 「ローン職員がお金を借りて借金を返済した」

私たちの銀行だけではなかった。カンボジア北東部で出会った30代後半のボパ(仮名)夫婦は、ケイビー(KB)国民銀行が現地の小額金融機関「プラザック」を買収して作った「KBプラザック」で、2018年に約3千ドル(400万ウォン)を借りた。 。五人の子供を育てながら農業を作るのに必要なお金だった。初回ローンの時だけでもキャッサバとカシューナットの収穫量が悪くなく、借金を返済することができた。しかし、2019年にもう一度農業に必要なお金5千ドル(660万ウォン)を借り、この時は収穫量が悪くなり、貸出金を全額返済できなかった。以後、2022年には3回目のローンで8千ドル(1050万ウォン)を借りなければならなかったが、ここで2019年の貸出金から返済できなかった元金とサービス手数料、利子などをすぐに返済するようになり、ダラン5千ドルだけ残った。しかし今回も収穫量が良くならず、貸出金を全額返済できなかった。

ボファ夫婦がこの過程で経験したこともスア家族に似ている。 「貸し出し営業担当職員は社債を利用したり、バイクを売って貸出金を返済するように言いました。仕方なく社債100万リエル(約32万ウォン)を借りたが、月利率が10%(年利率120%)でした。社債を使って負債が大きく増えました。地も売り物として出しました。私が住む村には銀行貸出金5千ドルを返済できず、夫が命を落とした場合もありましたが、地域当局はそのような問題が生じたら家族内部問題として非公開処理します。ボパの言葉だ。

ボファもスアのお母さんのように文を読んで書くかもしれない。ボパは自身のような農民が農地を土地を失うというのは結局、日用職農場労働者などに転落することになるという意味だと話した。ボパの妻は「(私たちのような状況に瀕した)村の人々がベトナム会社所有のゴム農場に働きに行ったが、賃金もきちんと受け取れず、お世話になって帰ってきた場合も見た」と話した。 「韓国企業が銀行の従業員を村の各家庭に送り、貸し手を受け取るように勧め、手続きが簡単で、土地の所有権があれば良いと言います。ローンを受け取ったら、どの利子でどうなるのか、詳細を宣伝する必要があります。」ボファは言った。

東南アジアにも例外なく気候危機が影響し、農業収穫量はますます悪化している。一方、少額金融を経て社債に追い込まれる事例は、スアネとボパ夫婦だけではなかった。別のKBプラザック債務者である農民ガイ(仮名・42)も「カシューナットは11月~1月に花を咲かせるが、気候危機で日が暑くなり花がとても乾燥して多く落ち、普段より実が少なく結ぶことになった」と話した。一方、やはり融資の返済が難しくなり、銀行融資営業担当職員は「隣人でもお金を借りろ」とし、「銀行だけでなく他の社債業者にも融資を受けて刑務所に行く状況になるか怖い」と話した。

カンボジア北東部で出会った韓国銀行債務者農民。素敵な記者

耕作地を失って反強制的児童労働…貧困の激化と対峙まで

彼らが経験したことはカンボジアで普遍的に起こるのだろうか。開発人類学者であるフランクブリスドイツハンブルク大学教授が2022年ドイツ政府予算を受けて行った研究結果(1533号「少額金融は極貧層に不適合、彼らには支援が必要だ」参照)を見ると実態を測ることができる。ブリス教授はカンボジアでランダムに選定した1388世帯を対象にアンケートを行い、100人を深くインタビューし、カンボジア内の少額金融機関が本当に住民の人権を侵害しているか分析した。分析の結果、ブリス教授が出した結論は、少額金融機関が「攻撃的な顧客(ローン)の勧誘を直ちに中断しなければならない」ということだった。ブリス教授は特にカンボジアの小額金融融資市場がすでに飽和状態で供給過剰なのに、金融機関が農民の土地所有権という担保を勘案して、キャッシュフローを無視した無責任な融資が行われていると指摘した。ブリス教授は研究報告書で「マイクロファイナンスセンターなどの研究によると、2017年にすでにプノンペンを除いたカンボジアは少額金融飽和状態」に達したが、「融資担当者が村に毎日常駐する場合が多く、町でも容易に融資を受けることができるある」とし「債務者の過剰負債と土地不良売却との関連性が確認された。小金融機関関連の銀行が部分的に責任があるということを否定できない」と書いた。

カンボジア市民社会人権団体の批判は大きく4つある。まず、スアネとボパ夫婦、ガイの事例のように過度な負債が「耕作地の損失」を作り、農民の唯一の生計手段を失わせるということだ。 KBプラザックでお金を借りた農家ロマーン・フォン(仮名・37)は、安値で農地を失う直前に処した事例だった。彼は「銀行の従業員が毎月訪れ、土地を売っても借金を返済するように促した。私が持っている土地は農業を作る非常に良い肥沃な土地です。急がなければ1万7500ドル(2326万ウォン)に売れる土地だが、急いで売らなければならないため1万ドル(1330万ウォン)に売ることになった」と訴えた。農業では到底借金を返済できず、市場に腕の果物を探すために10日間森にとどまって家に帰る付随的な経済活動をしなければならなかったが、そのように自分が家を空にした間に銀行職員が訪れて20~30分間座りながらお金を返済するように妻に繰り返し督促する状況に耐えにくかったとも言った。

第二に、貸出金を時々償還しなければならないという強迫と高い金利のために反強制的に「児童労働」を発生させるということだ。この過程で、子供は学校教育をやめ、低金融文解力は対峙する。子供ネットと養子縁組の両方を育てる農夫の真央(仮名・46)の家は、子供たちがすべて勉強をあきらめなければならなかった。養子縁組した子供2人は家の都合のために村を離れなければならなかったある未婚母の子供と妹の子だ。壮大な息子が工事場で働き、16歳の娘も学校をあきらめて店で働くが、借金を余裕がない。土地を開刊して家を建てなければならないなど、お金が必要だ。ウリ銀行融資を返済するために個人融資を受けながら、月利率10%、年金利120%の沼に陥ったのだ。

KBプラザック債務者のカン(仮名・44)も「初娘が学費が心配されると11年生に学校を辞めた。第三息子は7年生の時に学校をやめなければならなかった。 2人目の娘は10年生に通うが、子供が学校だけを終えることができれば、後でさらに多くのことができるだろう」とし「借金は必ず返済するから金利だけを少し下げてほしい。銀行融資営業担当職員は倫理がなかった。村に訪れて、私たちの家の前で(借金返済を)督促し、大きな声が聞こえたら、村人がみんな私と真剣に見て、子供と近所の子供たちまでその姿を見る」と話した。

第三に、未登録滞在や家族間の別れなど、非自発的な労働移住の可能性が生じるということだ。インタビューしたある中年女性が伝えた隣人の事例は悲劇的だった。彼は、「農業は台無しになって、一人暮らしをする場所も手に入れることができず、暗くなっていた隣人が銀行と社債業者が圧迫すると、オートバイのトレーラーに子どもたち5人を乗せて夜明けに出発したが、焦ったまま運転しているので、車とぶつかって子供たちが世を去った」とし、「銀行が返済期間をあまり与えず、他の機関から貸し出しても返済を求めて生じた危機だった」と話した。

第四に、以前は存在しなかった食糧不安問題が生じるということだ。スアネもこの問題について話した。 「米と森で切り取ったハーブを入れて死ぬ煮る」や「人権団体が支援してくれた魚缶詰1個で3日間食べたことがある」のような話だ。

カンボジアプノンペンのダウンタウンにあるKBプラザック銀行。素敵な記者

小屋レベルの家主に土地担保ローン「誘惑」

カンボジア北東部のある先住民の村に住む農夫ノイ(仮名・49)も自身の村であったことを打ち明けた。彼はKBプラザックとウリ銀行の債務の両方を保有している。彼は「我が家にも銀行職員が訪ねてきて(借金返済を)督促してはいたが、夫が世を去った家には銀行職員が訪れて督促するのを止めてほしい」と話した。村のある隣の家で夫が死亡すると、その家の妻と子供たちに借金を返済し、督促しに訪れたが、いざその家の妻は読んで書く方法を知らないだけでなく、先住民でありクメール語で話すことさえできないということだった。

ハンギョレ21は2024年8月10日、ノイが住む村を直接訪問してみた。村にはセーブ・ザ・チルドレンのような国際救援開発NGOの広報物が壁にあちこち付いており、ゴミの山にもNGO関連書類が見えた。上着を着ていない女性老人が暑い天気のせいで椅子に並んで座っていた。特にこの村は住宅状態が劣悪だった。家屋と言えば、竹のような薄い木を凍らせて作った壁面の上に古い砲台で破れた部分を塞いだ事実上の窪みだった。鉄素材の薄い屋根は、どこかで錆び再建が必要だった。家の中には土底に普段だけ置かれていて、かすかなこともなく歯ブラシなど生活必需品たちは壁面に絡み合っている木の間に挟んだ。 「家を建てるために融資を受けた」という貧しい農民たちの言葉は、韓国人が想像する融資を通じた住宅資産と呼ばれることとは遠い。最低住居基準をもっと良くするための費用を設けようとする融資だという点を直接確認することができた。

この村にガラス窓と堅固な壁面がある、洋館の形で建てられた住宅は一つだけなのに、この村の唯一の卸売仲介商家だった。残りの家は都合が少し良い場合も、厚い木の骨組にしっかりとした木の板をつなげて作った水準だった。あるインタビューは「2年ぶりに家が古すぎて貸し手を受けなければならなかった」と話したが、このような状況で土地という担保を保有した農民たちが銀行融資営業専務職員の融資勧誘対象となるのだ。

2024年8月10日、カンボジア北東部のある田舎村で先住民女性がスカーフを組んでいる。この村には女性を含め多くの住民が少額金融機関(KBプラザック、ウリ銀行など韓国銀行を含む)の融資慣行により苦しんでいる。この村で出会った債務者先住民の中には読んで書くのはもちろん、クメール語を話すことさえできない債務者もいた。村の建物の壁には国際救援団体の案内文が付いていた。素敵な記者

「私たちは商業銀行」小額ローン責任と企業倫理どこに

韓国の銀行はこんな実態にどんな立場を持っているのだろうか。キム・ナムグンと共に民主党議員室を通じて受けた「KB国民銀行の回答書」を見ると、銀行は非倫理的慣行を防ぐために努力しているという立場だ。 「プラサック銀行は、貸出取引約定書内の環境保護、社会及びガバナンスの原則を守り」「KBプラザック債権の推審の際、従業員が必ず守らなければならない倫理綱領を通じて顧客の自発的な意志で債務を償還できるように規定している」ということだ。ウリ銀行も融資業務担当職員を対象に倫理行動綱領を教育しており、違法行為が確認された場合、法人内部懲戒規定に従って措置するという立場を明らかにした。

しかし、現地調査をした公益人権法財団共感のカン・ジユン米国弁護士は、人材運用の構造的問題について指摘した。 「KBプラザック銀行の2023年の年間報告書によると、KBがプラザックを完全買収した2021年から2023年までの3年間の総純収益(税引)がウォンで約5800億ウォンです。 KBが最貧国貧困層を対象にこのように莫大な利益を得ることができた秘訣は、債券の効果的な回収を保障できる貸出営業専任職員のインセンティブ制度だと思います。 KBプラザック銀行役員が直接明らかにした内容によると、銀行融資営業担当職員の基本給与は月に250ドルですが、回収した金額の15%がインセンティブで累積され、月に最大1千ドルまで受け取ることができます。 。しかし、その従業員が斡旋した貸し出し全体で不良債権比率が3%を超えればインセンティブを全く受けられません。このような仕組みが、社員が債権回収のために私的貸付勧誘や土地売買圧迫など、どのような方法でも使うようにする強力な誘引になるのです。

結局、KBプラザックとウリ銀行の融資慣行は典型的な「略奪的融資」と言える。略奪的ローンは、お金を借りる人の返済能力を超えた過剰貸出行為を指す。カンボジア世帯の年平均収入が2021年基準で1591ドルだが、KBプラザックの2023年年間報告書で平均貸出金額は8560ドルに達する。特にカンボジアでは2001年の土地法制定で土地権の普及が本格的に行われ、地価が上がり続け、農民たちは実際の収入に比べて高い価値を持つ土地圏を持つことになった。少額金融機関がこの土地権を狙って過剰貸出をしてくれ、土地を売っても返済するように圧迫し、極貧層を対象に莫大な収益を上げることができた。

このような問題をブルームバーグやガーディアンなど国外メディアも報道したことがあるが、これらの報道もやはり「カンボジア貧困層を貧困から抜け出すことができるというマイクロファイナンスの趣旨のため、世界銀行グループ開発金融機関である国際金融公社(IFC)の投資家が直間接的な方式でなされてきたが、現場ではむしろ金融搾取と土地収奪が発生する」という趣旨を込めていた。そこで、IFCのコンプライアンス担当オンブズマン(CAO)事務所は、カンボジアにある6つの主要マイクロファイナンス機関に対する調査を進めている。この機関にはKBプラザックが含まれた。

しかし、KB国民銀行とウリ銀行は「基本的に私たちは商業銀行」という立場を堅持する。貸出金未償還による損失を考慮しなければならず、営業による利益も追求するしかないという話だ。しかし、これらの銀行が少額金融機関を買収しながら「貧困層支援」イメージを間接的に活用したという点を見る必要がある。 KBプラザック副代表が2023年に1月2日の放送インタビューを見ると、「5千ドル以下の少額金融が全体ポートフォリオの50%以上を占め、融資ポートフォリオの90%以上が地方地域営業に集中している」とし「これはやがて疎外されやすい地方地域の持続可能な成長を支援することに目的があり、”という課題が出ている。韓国銀行が「ビジョンファンド」を買収した当時、カンボジアの現地媒体であるプノンペンポスト記事にもビジョンファンド関係者が「貧困層や少額ローンを受けた既存の顧客は、韓国銀行が所有するビジョンファンドの全国支店網を通じて引き続きサービスを受けることができる。そして、私たち銀行がビジョンファンドのビジョンを続けるだろう」と話したという内容が出ている。

韓国銀行カンボジアの営業関係者と推定される人がインターネットに「連絡違い。私たちは高品質のサービスを提供することができます。フェイスブックカブ

専門家たち「少額金融依然必要」vs「貸した方も責任」

経済学者が最貧国でマイクロファイナンスが悪用されるこのような実態を眺める視線は複雑だ。パク・チャンギュン資本市場研究院副院長は「銀行の立場ではお金を借りて、信用リスクを調節する方法が担保をつかんだり、信用情報で評価するのに、途上国には両方ない人が多い」とし「マイクロファイナンスで重要なのは金利がどれくらい低いのか」ではなく、「金利は苦労してお金を借りられない人がいるので、それを解放する」ということだ」と話した。カンボジア埋立地の村当カオ地域でゴミを拾って生計を維持する極貧層を観察し、問題点改善を模索した金部熱ソウル大環境大学院教授(開発経済学)もマイクロファイナンスの悪用事例に対する批判が極貧層に及ぼす影響について懸念した。 「人々が金利の計算も正確にできないため、金利が500%を超える場合もあり、毎週来てお金を受け取り、子供たちが学校に行かないようにしてゴミを拾うというような社債市場が厳しく存在するが、このような状況でマイクロファイナンスを批判するにはその100倍くらいの強度で社債市場を共に批判しなければなりません。

ただし、ウ・ソクジン明治大教授(経済学)は「銀行金利を制限すれば社債市場が肥大することは事実」としながらも「信用評価をしてお金を貸すのではなく、担保をつかんでお金を貸すのは基本的に殿堂包形式だ。借りた人も責任があるが、貸した人も評価に対する責任がある。そこ(最貧国)まで行って、そう(現金の流れをきちんと把握せずに土地を担保に貸し出すビジネス慣行)すべきか考えてみると残念だ」と話した。ヤン・ヒョンジュンソウル大公益法律センター弁護士は「韓国の銀行がカンボジア貧困層を対象に大きな利益を収め、被害者が要求する実効性のある債務調整などの救済措置は無視している」とし「これは国連の企業と人権履行原則など企業の人権尊重責任に関する国際基準に反し、銀行が自ら掲げた人権原則と倫理綱領にも反するものだ」と指摘した。

今ここ、貧困層のための少額金融の殺風景

ブリス教授が行った1388世帯アンケート調査の結果でも、ほとんどカンボジア人が融資機会自体は肯定的に見ていた。報告書には「融資を根本的に中断して少額金融部門を閉鎖しなければならないと主張する主体はほとんどなかった」という主題が出ている。しかし、カンボジアの小額金融の全体の風景ではないが、誰かの人生は明らかに壊れており、「貧困減少というビジョンはぼやけている」。

インタビューの中、夫が交通事故で世を去った後、街で麺を売ったり、隣人の洗濯をして子供たちを育てるある女性はこう言って泣いた。 「私の顔と子供たちの写真を撮っても韓国に教えてください。借金を返済する方法がわかりません。借金を避けようとするのではなく、月の償還額を150ドルから200ドルまでご了承いただければ、数年かかっても最後まで返済します。家が担保で捕まったのですが、子どもたちは自分たちがお寺に行って寝ても構わないと言います。」

8月13日に訪れたカンボジアのプノンペンからそれほど遠くない田舎の村。写真の中の子供たちのお母さんは、夫が交通事故で世界を離れた後、街で麺を売ったり、隣の洗濯をしてくれながら高い月利率の債務を余儀なくされていた。記者を見に出てきた幼い弟が素足で通うのが残念だった最初の娘が自分の神を脱いだ姿だ。 「なぜ弟が靴を履かないのか」と尋ねると、「人々を助ける団体が数日前に食べる距離と服、靴を少し持ってくれたが、弟が新しい服は着るが、新しい靴は大好きに履けずにいる」と話した。素敵な記者

カンボジア=ありがとう記者 [email protected]

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