9月の最後の週末、梨泰院プロセスで行われたイベント「非主流」は果たして独歩的な個性の人々であふれた。しかし、一座に集まったこれらの間で、酒類と非酒類の境界はもはや無意味に見えた。言葉なしでヤン・スンウ作家の写真を眺める人々とオタクたちの好みを存分に常習する人々そして「泣きボクシング部」で何かを感じている人々まで。 「非酒類」を訪れた人々はどんな考えをしているのだろうか。段差に視線をひきつける人々を止めて立て、いくつかの質問を投げてみた。
チョンピル
どのように非主流イベントに来ることになったのか。
友人がOTAKU’S ROOMのプリマーケットセラーとして参加したり、もともとサブカルチャーに関心が多く、快く足を踏んだ。
キム・ウテ
気分がよさそうです。今回のイベントで一番良かったことを挙げたら？
ヤン・スンウ作家に会ったこと。そしてオタク文化を志向する複数の個人が集まったイベントを経験したこと。韓国で珍しい空間を作ったようだが、それを直接見たというのが一番良い。面白い。
頭がかなり長いです。これから挑戦してみたいヘアスタイルがあるか。
実は今頭を育てている中で、目標は「乳首に触れるまで育てる」。これがまもなく行われるようで、次の目標を設定しようとする。 「お尻に触れるまで」へ。
高ソンユン、チェ・ジュン
どうやって非主流イベントに来るのか。
チェ・ジュンホン： セラーとして参加した「オタク万物賞」というショップが好きだ。ところがついに絶妙にも建物2階の「オタクの部屋」を企画に参加した缶詰様が招待していただいた。だから上手になりたかった。
高ソンユン： この兄が面白いように行こうと言ってただ従ってきた。ところが、来たらイベント名のように普段に触れたことのないものをたくさん見ることができたと。それで興味深く見物している。私の好みは実は非酒類ではなく王年に、かつて主流だったものに魅力を感じる方なのに、なんとか私が経験してみなかったので過去だが新しい感じがあるようだ。
ハン・ジユ
ヤン・スンウ作家の展示を長く見ていた。どんな気がしますか。
作家様に対する背景知識一つなく偶然インスタグラムで写真を何度見たのが全部だ。それから直接このように来て写真を見てみると、若い作家であると思われたが、父親になって驚いた。 「最近感じる」と言わなければならない。若くて感覚的な感じを出すことができるというのが本当にすごい。何か追うことができない自然な素敵さを持つ人だと思う。
本人の好みは酒類と非酒類のどちらに近いと思うか。
実は通りを通ってみると人々の視線を感じる。ところが、それを楽しむ時もあってそれなり気にしないと思うこともあるが、たまに近所で変な目つきで見つめたり、偏見の視線を感じる時もかなりある。それでは自ら「私が変なのか」という気がする時もあって。しかし、そのたびに私が変なものではないと考えながら、私のスタイルについてワルガワルブする権利がある人はいないと自ら話す。だが、それでも時々、ただ平凡な酒類に属するなら、こんな感じもなく生きるのではないかと思う。だから私は非主流に近いようです。どうやらファッションや音楽スタイル、一緒に通う友達、することまでいろんな場合で非主流だと思う。外面的な姿が最も理由でもある。
ソン・ソヒ
セラーとして参加したが、本人の部屋はどんなコンセプトで飾ったのか紹介してほしい。
精神病院、メンタルヘルスサービスセンター？そんな感じだ。十字架も一緒に作って「アーコンシエルを信じればあなたの精神が癒されます」という感じを与えたかった。そして、できるだけ私が自分で作ったものだけで満たしたかったので、既製品は除いてすべて私が手で作ったものだけを置こうとした。ところが、何か気づいたのがちょっと見えてこんなに人形とフィギュア一つ手に入れてくれた。
サブカルチャーに対する愛情、その始点が気になる。
スタートはパパに映画の見方を学びながらだ。幼い頃、お父さんが映画の部屋を作って二日に一度ずつ面白い映画を部屋でずっと入れてくれた。そう映画に集中して映画が好きな方法を初めて悟ったようだ。それで映画をずっと見てみると、「私がどんなものが好きなのか」を知ることになり、幼い頃から様々な活動を始めた。例えば、小学生の時に球体関節人形というカフェを私が開設したが、それになるように大きくなったのだ。それで人々が集まって正母もして、弘大に人形を持って出てプリマーケットにも参加したりもした。ところがその時、人々は私が小学生であることを誰も知らなかった。それである瞬間、恐れられて潜水した。それでも自分たち同士で整毛もしてカフェに写真が上がったと。その時はフィルムカメラしかなかったが、人形を持って外に出てフィルムで人形を撮って家に帰ってプリント機でそれをスキャンしてカフェに人形日記を作り上げた。絵版で写真をつなぎ、物語のように作るんだ。それが始まりだったようだ。そうずっとデギングして、そういえば何かを自分で作って私が思うことを表現したいと思った。それからこのようになってしまった。それで結局最後にはこんな映画も作ったし。ここアーコンシエルで見られる映像が昨年末頃俳優を直接募集して作った映画だ。
本人が好きな文化が主流になればいいのか？
これは本当に難しいです。幼い頃からいつも感じた感情が、私の好きなことを表現すればいつも感じた孤独だ。人々があまり興味がないか、ちょっと待って嫌いか。もちろんそんな方は少数だがたまに悲しくなって、それが私の人生のグレみたいなものだ。非主流的なものが好きで、疎外感を感じ、孤独を感じている。結論的には主流/非酒類の区分がなくなってほしい。ただ本当にみんな自分が何を望むかたくさん知って過ごしてほしい。実は誰が何を好きでも構いませんか。ただその人はそれを好きなんだな、こういう認識が変わってほしい。
ゴゴ、ナラク
ブースに本人の部屋をそのまま移した。
ゴゴ: OTAKU’S ROOMというテーマを初めて聞いた時、ちょうど私の部屋が思い出してそのまま移ってきた。フィギュアのようなものが部屋になるほど多い。 6-7年間痕跡をして引っ越し続けながらずっと歩き回って収集したものだ。あまりにも多くて移動できなかったものも少しあり、申し訳ない気持ちもある。アニメ動画もたくさん持ってきた。
本人をオタクと紹介するとどんな気持ちなのか。
ゴゴ: 自分でもオタクと呼ぶので全然気にしない。実はそうだから。オタクが全然悪い意味だとは思わないし、とにかくどんなもの一つにものすごく情熱を持って好きな気持ちを持っている人なのではないか。私の人生の半分をオタクで生きてきたので、むしろそれが私を表現できる言葉の一つだと思っていい。
「奈落」という名前がユニークなのに、説明してもらえるか。
地獄: これが仏教用語なのに、地獄というところが苦しみと孤独の地域のように描かれている。しかし、私がそのような感情を経験しながらそこに集まる人々とコミュニケーションしたいという考えをした。だから地獄と建てた。
実際、本人の部屋にも面白いものが多いのか？
地獄: そうだ。人形をたくさん集める。はさみはさみにたくさん押される方なのに、お母さんが人形たちのためだと言った。それで、フリーマーケットのコンセプトも人形を悪魔として描写して財団を飾る形式で構成した。それで今回のブースのベッドを財団として使ったのですが、私だけこれを財団として使ってみんなベッドとして使っていました。
チョン・ヒョンヒョク、電気
ヤン・スンウ作家の写真展に出演したが、どんな縁があったか。
チョン・ヒョンヒョク： 作家様の展示に行って初めてお会いしすぎて良かったと。ついに韓国の青春たちを撮りたいという公告を見て連絡を差し上げた。その時私が家で撮りたいと言って撮影を私たちの家でやって、作家様と二人が話をしながら時間を過ごした。当時家で話を交わす時はあまり考えがなかったが、去ってから酒を振とう飲んだ。そして一人でソファに横たわっているのに何かぼんやりした。私の生活一番奥深いところに入ってきて行ったのだから、人の人生は本当に分からないという考えをしたようだ。私も写真を撮る人なのに、私が準備する写真集についてお見せし、好きな作家にフィードバックも受けたのだ。簡単ではありません。
友達が来ようと言っていくらに来たと言ったが、直接見たらどうか。
電気性： OTAKU’S ROOMを企画した缶詰のパーティーで映像と写真を担当したことがあるが、初めてオタク文化に触れたときに本当にびっくりした。ちょっと見慣れたりもして。ところで撮影もして次に進んだパーティーも行って、こういう文化もカッコいいのが好きで、どんどん理解をしていたようだ。まだ自然だとは言えないが、気持ちよく楽しめるようだ。自分の好みについて本当に熱心にアーカイブしたという気がする。
本人も収集をしていることがあるか？
電気性： 実はそうなるように努力する人ではありますが、ドゥルドゥル好きなスタイルなので、はっきりとした好みを持った方が正直羨ましい。だからこんなところを訪ねてくるものもある。このように一箇所に尖って抜け出すのが羨ましいようだ。
イ・ドンフン、Nord Cute Girl、Eve
パンク服を作ると聞いた。パンク文化のどんな点が魅力的だと感じるか。
イ・ドンフン： パンク文化では何かを誰でも手軽に作り出すのではないか。そんなことになりました。また反抗的で自由を渇望する感じも。そんなものを色やデザイン的な要素で解き放つ方法も素敵で。だから私も私たちが知っているパターンを離れて私が作りたいもので自由に作っている。
本人の好みは主流と非酒類のどちらにもっと近い方か。
ナードキューティーガール：比較的非主流ではないかと思うのですが、実はそれが重要なのか。ただ好きなことをしながら、それで幸せになればいいと思う。また私が一種類だけ着て通っているわけでもなく、パンクも好きで、デコラやゆめ川やロリータこんなジャンルがみんな好きだから。それで、ただ多様に着たいのを着る好みのようだ。
部屋をきれいにまとめる方なのか？
ナードキューティーガール： そうだねこれが整理できない場合は、私が持っている服が家の中から消えます。それで一生懸命整理している。色が多すぎて色別に。
本人ショップにはどんな人々が訪れたら一つ。
ナードキューティーガール： 何か新しいことに挑戦してみたいのですが、自信がない人が来てほしい。私がこんなに華やかなものを着ることができるか悩んでいる少女たちが私たちを見て「あのお姉さんたちはこんなことをしているのか、私も勇気を出して私の好きなことをしてみたい」と思ってほしいです。だから私たちを通して少し勇気を得て、本当に自分の好きなものを直接できるようにする。思ったより周辺視線を意識して華やかに着たいのだが、それにならない子供たちが多い。
「イブイ」という名前はポケモン名から取ったのか？
イブイ：私がポケットモンスターを幼い頃から熱烈に愛した。イブというキャラクターをめちゃくちゃ美徳化し始め、ずっとその名で活動した。日本のファンの方も読んで楽にしてください。特にイーブイで決めた理由は、イーブイが進化体が7つほどになるが、いろいろな方面で進化活用できるポケモンなので、私もそういう様々な姿を見せたいと思うからだ。着る服もジャンルを限定することなく多様だから。
もし本人の好みが主流になったら、ずっとそれを好きになる予定か？
イブイ：好きじゃないかもしれない。なぜなら、他人の方よりやらない方をしたときに喜びを感じる性格なので。しかし、誰もがイーブイが好きなら…本当に難しいです。実は私が非酒類側で人気のあるインフルエンサーだと。他のインフルエンサーの方は韓国で大きく流行する服を着る方が多いから。それで私は非主流の王になるという考えでこの方向のインフルエンサーになったのに…。実は皆がイーブイが好きなことはないようだが、もしそうすれば私がまたその反対側に行かないかと思う。
チョン・ドクホン、キム・ジェヨン、イ・ジェゴン、ユン・テギョン
両親に最近怒っていた記憶があれば？
ユン・テギョン： 今書いているメガネをとても高価に買って怒った。目があまり良くなくてレンズまで合わせると70万ウォンだった。たくさん怒られた。
イ・ジェガン： まさに今朝、お酒を少し食べて入ってくると言ったが、夜明け4時に入る。だからお願いしないでください。
キム・ジェヨン： 私もどうやら家に遅く入ったり入らなかったりする場合でよく混乱するようだ。家族と過ごす時間が少ないから、ちょっと夕食も一緒に食べて、家にお尻をつけているということだ。
チョン・ドンホン： 実は母の生身を惹きつけているが、浮かぶ質問に乗り込んで怒られた。母が「ええ、何のお金はたくさんありますか？」だから「いやお金がないのに」と言うから、「お母さんの誕生日知ってる？」 「わかりました。 「いつだってあの明日もない」と言ったが、その時は一週間後だった。
今日のイベントで一番興味深かったのは？
イ・ジェガン： ヤン・スンウ作家様の写真を直接見ることを期待してきた。最近、このように直観的な写真を撮る人がたくさんいないし、作家様がどんな方なのか気になったりもした。ただ、見て通り過ぎる写真ではなく、気になることを誘発させる写真たちだと。そして実物でプリントされたのを見ると、目が遭遇したときにモデルと直接コミュニケーションする感じがして、それが面白かった。
キム・ジェヨン： 私もこの友人が作家様の話をして一緒に見に来た。ところでそれを見に来てから2階にオタクルームを入ったのに…普段楽しんでいる方ではなかったけど、ぴったり入った瞬間、私が非酒類になった感じを受けました。そこでは、非主流が主流になり、私が非主流の世界になったんだ。
イ・ウォンホ、イ・ウンガン、イシモン
これに何が尋ねた。
イ・ウォンホ： 以前にあるポップアップに行ったときにトゥスジェムされる方がいましたが、その時受け取ったのだ。人々がこれを小麦粉に混乱させてほしいという考えが入ってこうした。みんな「コチョウガウル聞いた」と話すとき「それじゃないのに～トスジェムなのに～」といたずらをしたくて。
タトゥーが体のあちこちに多い。
イ・ウォンホ： 少し鉄がない時、人々とコミュニケーションが少しできないような気がした。私が言いたい意図やこういうものが伝えられなくて私の心が伝えられてほしいという考えに’心心’者をこう刻んだ。私が好きな漫画「ハンターXハンター」にネテロというキャラクターのヨガ服にこの文字が書かれていてもっと意味があったりして。背中にはネテロがある。
フォトグラファーとしてファッションブランドで働くと聞くが、職場と日常の好みギャップが大きいようなのに？
イ・ウンガン： 現実と理想…ところが会社は正直なところ、何か面白いことをしようとしているのではなくて、多くの部分を少し下げている。ここでは私がやりたいことをやっていて、両方とも満足している状態だ。会社ではクラシックな写真を撮るなら、ここでは遊び心のある写真もたくさん撮っている。
イベントで本人の役割は?
イ・ウンガン： 私の役割は何ですか？ヒロイン？
帽子に映像がある。
イシモン： 家屋で販売していた帽子だ。横に動くと、この絵のメガネにキムが冷ややかなものに変わるのが面白いアイテムだと思って買った。そして実はもともと帽子ではなくスキーマスクなのに、こんなに折るからちょっと可愛いようでこう書いて通っている。
面白いのが好きなようだ。
イシモン： そうだね実はおもちゃがすごく好きだ。幼いときにおもちゃ屋に行ったら地面に横たわって泣きながら眠くても両親たちが買ってくれないか。しかし、私はそれを勝ち抜いたケースです。それで家におもちゃになるほど多かった。そのくらい好きで、まだまだそんな傾向が少し残っていて、個人イラスト作業もおもちゃと関連づけている。最近では、ウィムノリのウイムを野球バットの形にしたセットを作ったりもした。
ユ・ヒョンウ
いつものサイズが小さいサイズが好きですか？
そうだ。正確に載っていないのにキビを確認して服を買う方だ。ぴったり腹が見えないほどのクロップなキビが好きだ。私はスケートボードに乗る。ところでスケートボードというのが何か反抗的なイメージだからそう着ようと努力しない。こんなフィットが私に一番よく合うと感じられてこう着ている。
頻繁に反抗する方ですか？
私のスタイルが反抗自体を代弁すると思う。私が着るスタイルが反抗的なものだ。
「泣きボクシング部」ドキュメンタリーを長く観覧していたのにどんな気がしたか。
行事のコンセプトのように、非主流の立場で無限に闘争する姿がインスピレーションになった。イ・イルハ監督様をインスタグラムでフォローしてみていたが、作品を実際に見たら何か自分の根を忘れないようにずっと本人の意志に沿って闘争するというのがとても素敵に感じられた。それが一番届いたようだ。
バイナリ、ケン
ヤン・スンウ作家の写真展モデルとして出演したが。
ケン： そうだ。かつて鍾路側に作家様の展示があったときに訪れた。一緒に行くことにしたカメラ監督が来られずに一人で行ったが、作家様が一人で座っていると。それで自然に会話を交わすことになったのですが、私は実際にその展示が何かも知らずに行きましたが、いくつかの説明をしてくれました。なるほどクールに。それから若者たちを撮りたいのですが、もしかしたら周りに撮る人がいないかと聞いてくれて、私がいると申し上げました。そうしたら一番大事なのは何かと聞いて、当時ちょうど引越しをしていた真であって、広い家が初めてでもありすぎて良かったので家だとおっしゃった。そう作家様が家に来て、いろんなポーズをしながら撮り、後ろは忘れていた。ところが最近「遊びに来てください」と5文字の文字がぴったり来てきたが、このように大きくすることは知らなかった。
イベントに来て期待してきた部分があったら？
バイナリ: 正直、期待を一つもしなかった。ケン兄さんがモデルにした写真展があるからと言ってきたのに写真展も写真展だが、オタクルームという空間がとても面白かった。アニメが大好きなのに、その文化を真剣に好きな方が自分のブースを飾って物品も販売していただくのが面白い。コミュニティで活動する方々も見る機会になったし。彼らを見れば、本人が愛することについて他人の気づきを見て表現される方らだと思う。そういう意味で非主流というタイトルもあまりにもぴったりのようだ。だからとても楽しく見ている。
アニメに出るように見えた。やや四天王感で。
バイナリ: そうだねそんな姿を想像したりもした。私が事実「サムライチャンプルー」で日本文化に触れ始めた。
最も 最近したタトゥーは何か。
バイナリ： 下半身全体。本当にぴったり先週、日本の高尾山というところでタク大島という職人がいらっしゃいますが、彼に2年前に上体をみな受け、そしてちょうど先週に今下半身をもらってきました。だから今まだヒーリングができなくなってくるくらいの状態です。続いてすごくお見せします。初めて上体を受けて終わった時、アーティストの方が私に「グッドスタート」と言われるんです。それで、私が何を言うのかと言ったら、「最後までしなければならない」と言われました。ところが私がその時、日本に住んで韓国に引っ越しをするタイミングだったのでできなかったが、最近機会があって連絡を差し上げて先週に受けてきました。今、かさぶたが少しあります。
友達の全身タトゥーをどう思うか。
ケン： 実は私はタトゥーが体に一つもないのに、私の友人の中にはタトゥイストが多い。私がタトゥーがない理由が何かするなら全身を尽くさなければならないようですが、曖昧であれば最初から始めないようにする考えだから。それで、他のタトゥーな友達を見るのと、この友人タトゥーを見る感じがまったく違う。他の人はただ素敵にした感じなのに、この友達は何かアイデンティティをこんなに体に残す感じなので流行よりは本当にぴったりこの人のような感じだと思う。
タトゥーにどんなアイデンティティを入れたか。
バイナリ： ひとまずなるように慎重な性格なので選択が難しく、選択をすればすぐ履行する方だ。ところが素敵なタトゥーはしたくなかった。意味のあるタトゥーがやりたくて探してよりが、トライバルタトゥーというジャンルを知ることになった。インドネシアにメンタワという不足がありますが、そちらのタトゥーをリファレンスにしてタトゥイストの方にお送りしました。彼がそれを再解釈し、私の腕にあった別の入れ墨を見て、これとよく合わせてくださった。間違っているかもしれないが、私が勉強したところによると、メンタワという部族は自然の中に住む部族だから、自然の模様を身に付けて刻むと言った。ところが、ついに私が体に草のようなものを植え続けたかった。だからこれだと思って依頼をしたし、デザインを受けた時は2～3ヶ月ほどただ見ながら慣れる時間を持った。ただ「うわー」「アメイジング」こんなものよりは、まさに大丈夫だと思い、私の中に少し溶け込んだようなときに作業を進めた。大きな意味というよりは自然を私の体にただ担わせる象徴のようなものだ。直感的に生涯持っていてもいいという気がした。
リングが多い。
ケン： クロムハーツが元々好きです。以前に母親と十数年前、どこの写真公募展のようなところでグランプリをしてパリに写真を撮りに行くことに勝った。その時お金をたくさん支えられたが、その時残ったお金で何かを記念するためにリングを一つ買った。それでこの指輪の中には母をパリに祀って行き、バックパック旅行もしていた思い出が込められているのだ。スタイル的にもクロムハーツが他のブランドと違うこともないか。銀というのが流行を知らないし。だからタトゥーのように習慣的に私の体にあるような感じで挟んで通う。
編集者 | チャン・ジェヒョク
インタビュアー | いちほ
写真家 | いちほ
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