議会地図の書き換えを求めるトランプ大統領に対するインディアナ州の投票の内訳：-

スコット・デトロウ、ホスト:

トランプ大統領は共和党に対し、議会地図や全国の州を描き直すよう圧力をかけ続けている。しかしインディアナ州では共和党議員らがまさにその計画に反対票を投じた。 – POLITICS PODCAST に参加した私たちの友人たちが、これが何を意味するのかを解き明かしました。上級政治編集者兼特派員のドメニコ・モンタナロ氏、ホワイトハウス上級特派員のタマラ・キース氏、政治特派員のサラ・マッキャモン氏です。

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ドメニコ・モンタナロ: つまり、これはおそらく、彼が実際に政治の舞台に立って以来、多くの点で党内で受けた最大の反発だと思います。インディアナ州の共和党議員の中には、共和党が下院の主導権を維持できるよう、インディアナ州からさらに2議席を搾り取ろうとするこの計画に喜んで賛同する人も多かった。それがまさにこれでした。しかし、州内の有権者はそれを望んでいなかった。彼らはかなりの反発を経験していました。これらの議員の多くは右翼からも脅迫を受けており、依然として提案された内容を拒否している。

タマラ・キース: 人々は毒殺されました。人々は自宅にピザを持ち込んでいました。彼らはたたきました。州議会議事堂ではトランプ大統領の支持者らが組織した大規模な抗議活動があった。彼らは強いプレッシャーにさらされており、それが気に入らなかった。州上院議員のスペンサー・ディア氏も反対票を投じた一人だ。

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スペンサー・ディアリー: そして、息がある限り、この州や他の州をいじめ、指示し、支配しようとする連邦政府に、私は自分の声を使って抵抗します。連邦政府により多くの権限を与えることは保守的ではありません。

キース: それは連邦主義の議論ですよね?我々はインディアナ州だと言っているのです。私たちは何をしたいのかを決めることができるはずです。そして、大統領、下院議長、副大統領、そしてこの問題についてロビー活動をしているすべての人々は、私たちに何をすべきか指示すべきではありません。

サラ・マッキャモン: トランプ大統領は弱い立場にあります。彼の世論調査の数字は下がっている。彼は残りの任期中、より多くの共和党議員を議会に送り出すことを望んでいる。しかし、ここには反対票を投じる意思のある共和党員のグループがいた。

モンタナロ: トランプ大統領が受けたこの反発を考えると、これは全国的に興味深いことだと思いますが、おそらく彼がもっと人気があれば、そのような反発は受けなかったでしょう。実際のところ、トランプ大統領は2期目で人気が絶好調だ。多くの世論調査によれば、彼は30代だ。例えば、AP-NORCの最近の世論調査では、同氏の支持率は36%で、先月の我々の世論調査（-/PBSニュース/マリスト世論調査）よりもさらに低く、それほど大きくはなかったが、経済への対応に関しては31%しか支持率がなかった。ですから、人々はある意味、トランプのことを無視しているようなものですが、トランプが全国の舞台から降りるのを見て、ダムの大きな部分、ダムの大きなレンガが撤去されるのを見ると、これがより広い意味で何を意味するのだろうかと疑問に思います。

キース: トランプ大統領は、政治家としてのキャリアを通じてこれまでに持ってきた最高の影響力を行使しました。つまり、もしあなたが私を裏切るなら、もしあなたが私が望むことをしてくれなければ、私はあなたを予備選に出すつもりです – 私は共和党の予備選であなたと対立する誰かを支持するつもりです、そして私は全能であるので、あなたは職を失うでしょう。そしてインディアナ州の上院共和党議員21人は「分かった、試してみてもいいよ」と答えた。過去にはうまくいきました。問題は、彼が明らかにレームダックであるために、その力、つまり党員に恐怖を与える能力が衰えているのかどうかだ。

マッカモン: トランプ大統領は勝つことが好きです。これは彼にとって大きな損失でした。彼はそれについて何と言っていますか?

キース: ああ、彼は負けたときに言うことを言っているんですが、それは、ああ、ほら、私はあまり気にしていなかったということです。

(アーカイブされた録音のサウンドバイト)

ドナルド・トランプ大統領: そうですね、我々は他のすべての州で勝利しました。それが唯一の州だ。面白いことに、私はインディアナ州で 3 回とも圧勝で勝ったのに、あまり熱心に取り組んでいなかったからだ。そうすればよかったと思います – そうすれば 2 席を獲得できたと思います。

キース：ああ、いや、彼はとても熱心に取り組んでいました。下院議長は熱心に取り組んでいました。副社長はとても熱心に取り組んでいました。そしてトランプ大統領は、自分の大統領職の命運、国の運命がかかっていると信じている、と明言せずに述べている。なぜなら、共和党が下院の多数派を失ったら（それは十分にあり得ることだと思われるが）、大統領の任期最後の2年間は悲惨なものになるだろうからである。

モンターロ氏: 共和党は下院で本当に本当に僅差の過半数を占めており、民主党よりほんの数議席多いだけだ。したがって、ここのどの席も重要になります。つまり、私はこの2つの席にそれほど注目していなかったのかというと、そうではありません。

つまり、彼らは、獲得できるすべての議席を獲得して、何らかのクッションを組み込むことができるようにしたいと考えています。現時点では、民主党が大幅に有利であるためです。風は完全に彼らの背中を押しています。そして彼らはまた、カリフォルニアやバージニアのような場所でこの10年半ばの選挙区の再編成を行っており、これによって共和党が推し進めた多くの変更を相殺できる可能性がある。

ルイジアナ州やフロリダ州など共和党が支配する州は、独自にさらに議席を絞り出そうとするだろう。しかし、繰り返しになりますが、それらはバージニア州で相殺され、カリフォルニア州がテキサス州で相殺される可能性があり、私たちはこのすべての作業、何百万ドルも費やしたことについて、実際には何の役にも立たないと話しています。

マッカモン: 洗濯のため、可能性としては。

モンタナロ: そうですね。

キース: ここでもう 1 つの要素を付け加えさせてください。それは、本当に非常に安全な席に座って、それを引いて 2 つの席を作った場合、どちらの席も前ほど安全ではないということです。

デトロウ: さらに詳しい洞察と分析については、- アプリまたはポッドキャストを入手できる場所で – POLITICS PODCAST を聞くことができます。

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