NPRのAri Shapiroは、トランプ大統領の関税の最中に世界貿易がどのように前進するかについて、元米国の貿易代表および外交関係大統領マイケル・フロマンと話しています。
アリ・シャピロ、ホスト：
私たちが知っているように、グローバルな取引システムは死んでいます。これらは、元米国の貿易代表マイケル・フロマンの言葉です。彼は現在、外交評議会の会長です。それで、世界の自由貿易の時代が終わった場合、問題は、次に何が来るのでしょうか？フロマンは、「貿易戦争後」と呼ばれる外交の新しい記事でその質問に答えようとします。いらっしゃいませ。
マイケル・フロマン：まあ、私を持ってくれてありがとう。
Shapiro：あなたが死んでいると宣言していることを正確に確立しましょう。簡単に言えば、私たちが知っているように、グローバル取引システムは何でしたか？
froman：まあ、80年間、第二次世界大戦後、世界の主要な経済は、経済のより多くの統合、より多くの開放性をもたらした規則と手順のシステムを構築しましたが、非常に重要なことは、すべての国が同意したルールが確立されているため、より重要な可能性と安定性を築きました。そして長年にわたり、ますます多くの国がグローバル貿易システムに参加しました。中国はそうした。そして、それはこのグローバリゼーションの時代につながり、グローバリゼーションの時代には多くの長所と短所がありました。それは確かに、人類の歴史における貧困緩和のための最も強力な力でした。
Shapiro：しかし、少なくとも数十年の間、それは普遍的に人気がありませんでした。つまり、トランプが就任し、同盟国と敵の同様に関税を引き上げ始める前でさえ、民主党員と共和党員は自由貿易に反対し始めていた。では、その大きな失敗は何でしたか？
Froman：ご存知のように、課題は、グローバルな統合のシステムでは、さらなる競争があり、競争が国内経済に影響を与えることだと思います。したがって、米国の労働者は、海外の低賃金国との競争の対象となるようになったため、自分の賃金に圧力をかけていることがわかり、特定の産業が他の国でより安価に、より効果的に行うことができることがわかりました。そして、それは工場の閉鎖または特定のコミュニティからの工場の移動につながりました。
Shapiro：あなたは、数十年前のシステムに戻ろうとすることは現実的ではないか、良い考えでさえないと主張します。では、新しいグローバル貿易システムはどのように見えると思いますか？
Froman：まあ、私たちが今持っている課題は、米国が独自のルールのセットで演じていることであり、率直に言って、中国は独自のルールのセットで演奏しています。そして、あなたは、ルールベースのシステムに実際に従っていない世界で2つの最大の経済を持っています。だからこそ、システムは基本的に死んでいると思います。
そして、問題は、私たちが一緒になって、意欲的な野心的な連合の連合、共通の利益と一緒に来て、彼らが同意できる問題に関する新しい一連のルールを定義する国ですか？一部の国では、それは彼らの経済を開くことを意味するかもしれません – 自由貿易協定。それはおそらく今アメリカではないでしょう。米国のような他の国では、中国との競争、テクノロジーに関する見方、デジタル経済に関する見方を中心に、他の国々をまとめようとすることに多くの関心を持っています。完全に多国間ルールベースのシステムがない場合でも、これらの問題のために道路のルールを設定し、ルールを作成し始めることができますか？
Shapiro：ルールという言葉を何度も使用しました。
Froman：はい。
Shapiro：およびルールには予測可能性が必要です。そして、過去6か月で、関税率と締め切りは上下に跳ね上がり、予測可能なものではありません。これらの混oticとした条件下で従うためのルールのシステムにどのように依存することができますか？
froman：それはまさに問題です。それは、他の国が米国を模倣し始め、基本的に彼らが感じているものが何であれ、基本的に新しいルールを毎日自分で設定し、世界貿易に多くの不安定を導入することを心配しているということです。そして、ご存知のように、企業や労働者、農民、牧場主 – 彼らには安定性が必要です。彼らは、彼らが成長している製品のために得ようとしている価格を理解したいと思っています。
ですから、まさに、これが混oticとし、無秩序になるリスクがあるからです。私たちは以前の状況に戻るつもりはありません。ノスタルジアは戦略ではありません。どちらも希望ではありません。しかし、グローバル取引システムの予測可能性と安定性を再確立するのに役立つことに同意できる分野に関する一連のルールセットに同意することができます。
Shapiro：あなたはあなたが起こるべきだと思うことを説明しました。あなたが今世界の状態を見るとき、あなたは実際に何が起こる可能性があると思いますか？
froman：まあ、一定期間、このカオスまたはこれを見ていると思います。予測不可能性は、毎月または月ごとに関税料金が毎週または月ごとに変化していると思います。現在、トランプ政権が貿易協定を導入し、彼らが保持する程度まで、そしてちなみに、これらの貿易協定の事実上すべてについて交渉する詳細はまだたくさんあります – うまくいけば、その不安定性の一部が後退し始めるでしょう。
問題は、その期間が終わった後、国がトランプ政権が行ったことに順応した後、次にグローバルシステムをどこで採用したいのかということだと思います。ですから、今後3年間は起こらないかもしれません。または、あなたが知っているのは、どこかで道路のどこかで、米国は、国のグループを結び付けることに興味があると言うかもしれません。おそらく、そのようなリーダーシップのための余地があります。
Froman：ありがとう。
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