バンコク – タイの憲法裁判所が、王室改革を訴えて選挙で勝利した前進党を解散させてから2週間が経ち、タナトーン・ジュアンルーンルアンキット氏は、自身の人気ある進歩主義運動は計画通りに進んでいると主張している。
タナトーン氏は、解散した前進党の前身である未来前進党の創設者として現在は活動が禁止されており、前進党の政治的な巨人の黒幕として広く見られており、同様に新たに結成された第三世代の人民党の指導者としても見られている。
タナトーン氏とムーブ・フォワードのリーダーたちが大衆を奮い立たせ、8月7日の最高裁の解散決定に抗議してバンコクの路上に繰り出すのではないかと、多くの人が疑問を抱いていた。そうなれば、王国の不安定な街頭政治にオレンジ色の服を着た新たな一章が開かれることになるかもしれない。
8月23日、タナトーン首相は、自身の母校であり、歴史的に学生運動の温床となっているバンコクのタマサート大学で「独裁化に対する抵抗の持続」と題したプレゼンテーションを行い、批判者には15年の禁固刑につながるタブーである王室改革について話すことさえも自身の所属政党が正常化したことで敗北に勝利したと宣言した。
同氏は聴衆に対し、自身の運動は究極的には王室の「ソフトランディング」を目指していると語りつつ、「根本的な問題には根本的な解決策が必要だ」と主張し、タイの変革に向けた自身の「平和的」ビジョンは数年ではなく「数十年かかるかもしれない」と語った。
首都のチャオプラヤー川を見下ろす老朽化したキャンパスの小屋で、アジア・タイムズの東南アジア担当編集者ショーン・W・クリスピンとの独占インタビューに応じ、タナトーン氏は、なぜ今は「ムーブ・フォワード」の権利を奪われた有権者と若い支持者が街頭に出る時ではないのかを説明し、タイの変革に向けた自身の長期的ビジョンを明言した。
アジアタイムズ: 最近、裁判所命令によりムーブ・フォワード党が解散させられたことは、あなたの進歩主義運動にどのような影響を与えるでしょうか?
タナトーン: 我々にとって、新党を立ち上げる事務作業は膨大だと思います。解散前、党員数は10万人ほどでした。ですから、同じレベルに戻るには時間がかかるでしょう。
しかし、それ以外では、裁判所の判決は私たちを団結させました。私たちをより強くしたと思います。未来前進党が解散した後に何が起こったかを見れば、正確には覚えていませんが、18人ほどのコブラ(新しい政党に移った国会議員)がいました。今回はコブラはゼロです。
ですから、組織、運動全体が長年にわたって強固なものになってきたと思います。量的にも質的にも強くなりました。量的には、支持者の数です。質的には、私たちのイデオロギー、理想、アイデアに対する理解が深まり、人々は私たちをより理解するようになりました。
アジアタイムズ: すでに2回起こっています。あなたの関連政党を解散させるのはいったい誰で、その理由は何ですか?
タナトーン: 「なぜ」は明らかだと思います。その理由は、私たちがあまりにも多くの個人からなるシステムにとって脅威となっているからです。特定の組織ではなく、システム全体にとって脅威となっているのです。ですから、それが「なぜ」だと思います。私たちは脅威なのです。「誰」か?それは難しいですね。私にはよくわかりません。
アジアタイムズ: MFPは昨年の選挙でバンコクの33議席のうち32議席を獲得した。経済と政治の権力の中心として、この結果はMFPに対する隠れ保守派エリートの支持について何を物語っているのだろうか?
タナトーン: そうですね、バンコクだけではないと思います。他の県、多くの県を見てみると、私たちは選挙区議員をあまり獲得できなかったにもかかわらず、政党名簿投票では勝利しました。これは、多くの人々が変化を求めていることを示しています。この政党は王政打倒の罪で告発されていますが、それでも人々は投票しました。つまり、人々は変化を求めているのです。
バンコクだけではないと言っても過言ではありませんが、もちろん、バンコクの人々の感情はタイの感情ですよね?彼らはそう言っています。だから、バンコクで私たちが大勝したとき、彼らは恐怖を感じたのだと思います。
アジアタイムズ: では、この選挙結果から、王室の体制側があなたの運動を暗黙のうちに支持しているということだと思いますか?王室の体制側でさえ、あなたが求めている変化を信じている人がいるということですか?
タナトーン: 国民は、我々には…王室改革こそがタイにとってソフトランディングであり、最善の道であることを理解しています。国民はそれを理解しており、だからこそ我々に信頼を寄せているのだと思います。
タナトーン: 言うのも難しいし、数値化するのも難しい。しかし、常識のある王党派の多くは、ソフトランディングが最善の方法だと考えているようだ。
アジアタイムズ: バンコクでこれだけの支持を得ているのに、なぜMFP解散の決定に対して国民の反応がないのでしょうか?なぜ街頭で何も見られないのでしょうか?
タナトーン: というのも、一方では、党はこれを事前に計画し、2027年の選挙が視野に入っていると国民に精神的に備えさせていたと思うからです。ですから今、私たちはその点に向けて国民の足並みを揃えているのです。
ですから、未来前進党の解散と前進党の解散を見れば、両者は全く異なっています。なぜなら、当時私たちは国民の心構えを整えていなかったからです。そのため人々は怒りました。そして、私たちが解散を乗り越えられるかどうか確信が持てませんでしたが、私たちは乗り越えました。
そして今、何ヶ月も先の話 [we prepared the people for possible dissolution]そして、もしまた同じことが起きれば、私たちは新しい政党を設立し、2027年の選挙に向けて歩みを進めます。そして、全体としての方向性は2027年にピークを迎えると思います。ですから、人々は信念を失わず、抗議のために街頭に出ることもありませんでした。
アジアタイムズ: では、Move Forward/Future Forward が自ら抗議活動を組織しなくても、2021 年に王室を標的とした学生抗議活動で見られたような、自然発生的に抗議活動が起こる可能性はあると思いますか?
タナトーン: もし2027年に人民党が選挙に勝利しても政権を樹立できない場合、政権は崩壊するでしょう。
アジアタイムズ: しかし、なぜ党は、王室の都合による解散決定が民主主義にとって脅威となることを考慮して、公然と抗議活動を組織することを躊躇してきたのだろうか?
タナトーン: あなたは変化について語っています。私は平和的な移行を見たいのです。それは平和的でなければなりません、そうでしょう?ですから、議会によるアプローチでは平和的な移行は実現できないと100%確信するまで、私たちはこのアプローチを続けるつもりです。
アジアタイムズ: 有権者の過半数の権利を剥奪することに対する反応がないことは、体制側の利益を守ろうとする反民主的な勢力を勢いづかせるだけなのでしょうか? 反応がない限り、彼らはあなた方の政党を解散させ続けるでしょう。 あなた方は最終的に反応しなくてはならないのではないですか?
タナトーン: いいえ、なぜなら、起こったことを振り返ってみると、私たちはこれに備えていたと思うからです。人々はこれに備えていました。もちろん、怒りもあります。 [dissolution] その日、怒りと悲しみがありました。しかし、人々は私たちが何をするか知っています。
私たちは新しい政党を設立し、2027年の選挙で再び戦うことを明確に伝えました。だから、今回学生の抗議がないのは、何ヶ月も前に伝えていたからだと思います。
アジアタイムズ: 解散は王室の都合によるものなので、抗議活動は宮殿や王室のシンボルを標的にできるのでしょうか?
タナトーン: 可能性はあります。
アジアタイムズ: あなたの関連政党がサラミスライス戦術で出し抜かれ、FF/MFP/PPとその第三世代のリーダーへの支持が徐々に失われるリスクはありますか?第三世代は、あなたや、今回禁止されたピタ・リムヤーローンラットほどの共感や支持を得られない可能性がありますか?
タナトーン: 私は第三世代の指導者に全幅の信頼を置いています。彼らは時が経てば強くなると思います。例えば、タン氏(人民党の新党首ナタポン・ルーンパニャウット氏)は、2027年の選挙の時には40歳になります。私が未来前進党を設立した時と同じ年齢です。
彼は本当に聡明で、頭が良く、思想的にも非常にしっかりしています。とてもしっかりしています。だから、この新しい世代の政治家を脚光を浴びさせることができるのは、私が誇りに思っていることの一つです。
アジアタイムズ: 若者中心のプーア・タイは、史上最年少の首相となるパトンターン・シナワット(38)とともに、タイの新世代政党の座を担うことができるだろうか?
タナトーン: いいえ。それは組織構造の問題で、彼らが議員を募集する方法は、私たちが議員を募集する方法とはまったく異なります。 [For Peua Thai] 家族の名前を持たなければなりません。何者かでなければなりません。
しかし、私たちにとって、あなたがそのポジションを得るのに十分な能力があるかどうかを示してください。例えば、 [PP spokesman] 溝 [Watcharasindhu]パリットはご存知でしょう。彼は30歳で、政治発展委員会の委員長です。
30歳で、彼は経済的に貢献しませんでした。彼がこの地位を得たのは、彼の能力と勤勉さ、党内の人々に自分自身を証明したからです。だから彼はこの地位を得たのです。
あるいはランシマン・ローム。彼は31歳で、議会の国境問題委員会の委員長です。ですから、この党では、あなたの能力、潜在能力、党への貢献がすべてです。家名ではありません。どれだけお金を出したかでもありません。
だからこそ、組織構造は非常に重要だと私は考えています。私たちはこのように組織化しており、それが私たちをこのように存在させているのです。
アジアタイムズ: 模倣は最高の賛辞です。Peua Thai は、若いリーダーをトップに置くことで、あなたのモデルを模倣しようとしているのではないですか?
タナトーン: 若々しいか若くないかは問題ではありません。プレゼンテーションよりも内容の方が重要だと思います。では内容についてですが、タイの人々に何を提供しますか。そしてそれは新しいものですか、それとも新しくありませんか。
指導者の年齢の問題ではありません。内容の問題であり、タイ国民に適切な政策を提供することです。タイ国民のためにどのようなタイを築きたいのか。それが前向きな考え方を定義すると思います。
アジアタイムズ: ある人は [Peau Thai party patron] タクシン・シナワットは、あなた方が変えたいと思っているシステム、寡頭政治家、大企業の独占の一部です。シナワット一族が、彼らの過去、出身地、そして人間性を考えれば、変化をもたらし、あなた方の政策を真似ることは可能なのでしょうか?
タナトーン: もし彼らがそれをやりたいのなら、もうすでにやっているはずだ。もう何ヶ月経った? 1年経った?
アジアタイムズ: 長期戦を本当にいつまで続けられるのか?プリディ・バノミョンの [revolutionary who overthrew the absolute monarchy in 1932] フランスの古い家。タクシンのように去らなければならない日のために準備しているのですか?
タナトーン: いや、いや、いや、あれは象徴的なものでした…未来は興味深いものです。いつどのように起こるかはわかりません。しかし、変化は起こると信じています。街頭で人々と話をすると、人々の見方、変化に抵抗することはできません。変化の見方は具体的で、非常に具体的です。
アジアタイムズ: そして歴史は、その火花が予測不可能な出来事から生まれることが多いことを示していますか?
タナトーン: 最上層にいる人たちは、一般の人々からかけ離れていると思います。彼らは一般の人々が何を考えているのか理解していません。彼らは別の世界に生きています。彼らは人々の呼びかけに応えていません。
#タイのタナトーンが街頭に出て行かない理由