ウクライナ人の明確な答えはありません – DW – 02/16/2025

「私たちはもっと自信があります、私たちは一人ではありません」と説明しました ウクライナ アンドリ・シビハ外相は、今年の終わりの近くで、DW紛争地帯の議論「平和：ウクライナの計画」のために集まった高官の驚きに集まった ミュンヘンセキュリティ会議（MSC）。声明は、週の啓示を考慮して矛盾のように思えました。

ちょうど数日前、 私たち 社長 ドナルド・トランプ 彼が話したことを発表しました ロシア 社長 ウラジミール・プーチン その後、進みました ウクライナのNATOメンバーシップを拒否し、キエフが領土を譲らなければならないと述べた 平和を望んでいればロシアに。

そして、ほんの1日前、米国副社長 jd vance 疑問視することでミュンヘンに集まった人々に衝撃を与えた 米国とヨーロッパがまだ同じ価値を共有しているかどうか。

それでは、ウクライナ外交官からのそのような自信の表現を促すことができるのは何でしょうか？シビハは、それが過去の修士課程の集まりに対する彼の反省であると言いました – ウクライナが警告を叫び、丸く無視されたとき。今、彼は、彼の国はもはや一人ではないと言います。 「希望がある」と外務大臣は叫んだ。

DW MSC Talkは、親密な環境で高レベルの議論を提供します

Sybihaの言葉はDWが話され、MSCが彼らの公式のウクライナの議論を開始し、その後の交換が蒸気を取り戻しました。 DWのSarah Kellyが主催する議論は、異常な状況を提供し、関心のある参加者に完全に囲まれたサークルに5人の参加者を座り、その多くは著名な政治家です。

議論に参加したのは、ウクライナ外務大臣、彼のポーランド人と英国のカウンターパートであるラドスラヴ・シコルスキーとデイビッド・ラミー、リトアニア国防大臣のドヴィル・サカリエン国防相、そしてイベント中に最も注目されたウクライナ・キース・ケロッグ将軍の米国特別使節でした。

トランプの米国使節ケロッグ：「アメリカ初のアメリカ？はい！アメリカだけ？いいえ！’

トランプのプーチンとヴァンスのミュンヘンでのパフォーマンスとの呼びかけの後（言うまでもなく 米国国防長官ピート・ヘグセスによる声明 ワルシャワとブリュッセルで）、土曜日の夜にすべての目がケロッグにあったことは驚くことではありませんでした。

ケロッグも、床をとるときに予期せぬ声明でゲストを驚かせ、収集した条件が生産的な対話の鍵であり、ウクライナの「包括的な計画」を築こうとする同盟国の鍵であると伝えました。ケロッグは、トランプ政権はしばしば「アメリカの最初」と言っているが、「アメリカだけだ」と言ったことがないと言った。

その声明は、ウクライナとヨーロッパの希望の扉を開いた。 ほぼ3年間の戦争。それでも、ケロッグは、ウクライナが紛争で勝利への道を殺す方法はないというワシントンの信念について明確でした。その後、彼は議論のタイトル「「強さによる平和」）に言及しました。

ケロッグはまた、制裁がロシアに対する強力なツールである可能性があると確信しているように見えました。これは、石油とガスの販売を通じて富の大部分を生み出し続けており、ケロッグはそれをペトロステートとして説明しています。ケロッグは、制裁が最終的にプーチンが交渉が始まると領土の譲歩を提供する以外に選択肢がなくなるという自信を表明しました。

ポーランドのラドスラウ・シコルスキー外務大臣は制裁のトピックを続け、ロシアの経済が長年の戦争の緊張の下でどのように屈み始めているかを説明し、「プーチン大統領がより合理的になるよう説得しなければならない…私たちは彼に価格を納得させなければならない。彼は支払わなければならないでしょう。そしてそのため、ポールによれば、EUはウクライナのコースを維持すべきです。

自分を守るにはたくさんのお金がかかります

英国外務長官のデイビッド・ラミーは言った ある点でトランプと同意した、ヨーロッパは自分自身を守るためにもっとする必要があります。リトアニア国防相のドヴィル・サカリエンは同様の意見でした。 彼女によると、たくさんのお金が多くの武器製造施設を建設する必要があると言いました 可能な限り大陸で。彼女はまた、リトアニアが遠くにあると指摘した GDPの少なくとも2％の防衛支出を超えました そして、そのもう一つの大きな上昇は作られています。

そのダイナミクスは、ポーランドのFMシコルスキーが拾い上げたもので、それを不公平と呼んでいました。彼は、戦争地帯に最も密接に位置している国は、自分の防御に対してより多くの支払いを余儀なくされたことが常に事実であると述べた。 Sikorskyはより公平な負担の共有について主張しましたが、これはハンガリー（これは不可能であることが明らかでしたが（これ モスクワとの友好的な関係を維持し、EUウクライナ援助をブロックするために一貫して戦ってきました）そのような変更を防ぎ続けました。

その後、シコルスキーは聴衆から軽い笑いを獲得しました。 ベラルーシの野党指導者であり、元大統領候補のスヴィアトラナ・ツカヌスカヤ そして前 NATO ボス Jens Stoltenberg – ケロッグに、トランプがそれを実現するためにハンガリーに頼ることができることを提案することによって。

ヨーロッパは「テーブル」にはいません。ウクライナ・ロシアの交渉のケロッグは言います

議論が終わり、質問のために床が開かれたとき、それぞれが対処されたのはケロッグだけでした。 DWホストのサラ・ケリーは、それは1つの単純な理由のためだと言いました。それは、修士課程の過程で米国の代表者に質問する唯一のチャンスでした。たとえば、米国副大統領のヴァンスは、市内にいる間に選ばれた数の政治家と会い、ジャーナリストから質問をしませんでした。

今、ケリーと聴衆の両方の質問に答えるのはケロッグ次第でした。繰り返しますが、用語は問題でした。たとえば、ヨーロッパ人が「テーブルの座席」を持っているかどうかを尋ねられたとき 停戦交渉中、ケロッグは、「テーブルで「定義する」…」と言って答えました。ケロッグは、質問に対するまっすぐな答えは「いいえ」でなければならないと言いました。しかし、彼は交渉の時が来たとき、ウクライナはテーブルに「自然に」場所を持っているだろうと付け加えた。

このイベントが終わりに近づくと、ウクライナのアンドリ・シビア外相は、早期に自信を表明し、「取引」や「平和」などの用語を定義する際に明確にすることを求めました。 「私たちは戦争の欠如だけでなく、包括的な長期にわたる平和について話している」と彼は紛争を抑える計画について語った。

今、ウクライナ外交官は、ヨーロッパがその強さを示す時だと言いました。

この記事はもともとドイツ語で公開され、ジョン・シェルトンによって翻訳されました