アイルランド大使、韓国を「男女平等の先進国」と認識 [점선면]

私教育のないアイルランド…「15歳未満の子供がアカデミーに通うと、変な目で見られる」。アイルランド外交官の半数以上が女性…「韓国の企業イベントに行くと、女性は私だけです。」「韓国企業はなぜ女性人材が外国企業に群がるのか自問すべきだ」 ミシェル・ウィンスロップ駐韓アイルランド大使が29日、ソウル鍾路区のアイルランド大使館で京郷新聞のインタビューを受けている。チョン・ジユンシニア記者 最近、とても特別なイベントに行ってきました。 17日にソウル城北区のアイルランド大使館公邸で開かれた「女性の秋夕」というイベントだ。ミシェル・ウィンスロップ駐韓アイルランド大使は秋夕に主婦として懸命に働く韓国女性たちを集めてパーティーを開催した。このイベントは、アイルランドで毎年1月6日に行われる伝統行事「ウィメンズ・クリスマス」の韓国版だという。女性のクリスマスは、クリスマスシーズンに料理を作ったりゲストを迎えたりするのに忙しかった女性たちが、すべての仕事を脇に置いて休息を楽しむ日です。最近では女性の友情と団結を祝う日としても意味が高まってきています。 韓国記者の立場から、「女性の秋夕」を主催したウィンスロップ大使が気になった。ウィンスロップ大使は2022年8月に韓国に就任し、韓国に4年間住んでいる。チョムソンミョン氏は29日、ソウル光化門のアイルランド大使館でウィンスロップ大使と会い、韓国に対する見方を尋ねた。アイルランドに「3人目の女性大統領」が誕生した秘密とは？ 17日、ソウル城北区のアイルランド大使館公邸で「女性の秋夕」イベントが開催された。キム・ウォンジン記者 - 韓国の秋夕に外国大使が頑張った女性たちのためにパーティーを開催したという話はとても興味深かったです。どのような経緯でこのイベントを開催することになったのでしょうか？「クリスマスはアイルランドの女性にとって非常にストレスの多い時期です。そして、韓国の秋夕がアイルランドのクリスマスと非常に似ていることを知りました。そこで『女性の秋夕』というアイデアが生まれました。」- アイルランドは男女平等の先進国ですが、クリスマスの間はアイルランド人女性が家事を一人でやるのですか？「アイルランドでは、男性と女性が比較的平等に家事を分担しています。しかし、実際に難しいのは『感情労働』です。アイルランドのクリスマスは通常2週間続きます。その2週間の間、家を飾り付け、家族にプレゼントを持って行き、全員が幸せであるかどうかを確認するのは主に女性の仕事です。女性は『みんなが幸せじゃないのは私のせいだ』と感じることがよくあります。それが最大のストレスです。」- アイルランドは男女平等の水準が高く、世界経済フォーラム（WEF）が今年発表したパーソナリティ・ギャップ指数で10位にランクされ、同性結婚も合法化されている。秘密は何ですか？「先週、アイルランドに3人目の女性大統領が誕生した。長い間、アイルランドは保守的な社会だった。カトリック教会は大きな影響力を持っていた。しかし、教会内でいくつかのスキャンダルが勃発し、その権威は揺らぎ、1990年に初の女性大統領メアリー・ロビンソンが選出された。避妊が許可され、中絶やLGBT関連の法律が導入され始めた。ロビンソン大統領の就任演説で「国民を揺るがした手」は、 「ゆりかごは今、世界を震撼させている」という言葉は、今でもアイルランド人全員の記憶に残っています。」- アイルランド人女性の生活と韓国人女性の生活の最大の違いは何ですか?「アイルランドの女性は、より社会的に自由だと思います。何を着るか、何を言うか、どのように生活するかについての社会的評価や干渉がはるかに少ないです。義理の両親からのプレッシャーはほとんどありません。義理の両親と問題がある場合は、会わないだけです。韓国の女性とアイルランドの女性は本当に強くて堅実な人々だと思います。しかし、アイルランドの女性ははるかに率直でよく話します。不満があれば、すぐに言います。一方、韓国の女性は、 『静かだが強い抵抗』を示しなさい。」―韓国の女性が子どもの教育に苦労している光景をたくさん見てきましたか？どのシーンが印象的だったのか気になります。「ドラマを思い出します。韓国の女性にとって最大の課題は、この競争的な教育文化だと思います。これは健全ではありません。女性、子供、家族、そして社会全体にとって良くありません。賢い子供や一生懸命働く子供は最終的にはうまくいきます。しかし、それを押し続けると逆効果です。」「アイルランドでは、15歳未満の子供がアカデミーに通うのは奇妙だと考えられています。」 ミシェル・ウィンスロップ駐韓アイルランド大使が29日、ソウル鍾路区のアイルランド大使館で京郷新聞のインタビューを受けている。チョン・ジユンシニア記者 - アイルランドでは子供たちの間の競争は少ないのでしょうか？「最近はアイルランドでも競争が激化しているのではないかと心配しています。でも政府は『技術資格は学歴と同じくらい重要だ』と強調しています。配管工になれば金持ちになれると言っています。学位がすべてではありません。」- 韓国では英語幼稚園が増えています。授業料は非常に高く、月に200万～300万ウォンほどかかります。この現象をどう見ていますか?「バイリンガル教育自体は問題ない。問題は、それがエリートの象徴になっているということだ。韓国人は、外国人とコミュニケーションを取るためではなく、名門大学に入れるために子供たちを送り込むことが多い。英語を学ぶためにアイルランドに来る韓国人もいるが、カフェで働きながら1年間英語を学ぶ方がはるかに健康的な方法だ。アイルランド人の教師は、ほとんどの子供たちが寝ている午後9時にアカデミーで6歳児に英語を教えた。彼は子供たちが寝ている間に英文法を教えた。」 「学ぶことはとても悲しいことだ。」- アイルランドでは私教育が盛んではないですか？「アイルランドでは『アカデミー』に行くのは本当に珍しいんです。高校最終年に大きな試験を受ける生徒が短期間通うんです。15歳以下の子供がアカデミーに行くと、みんなから変な目で見られます。韓国のように『子供の教育は母親の責任』という認識がアイルランドにはありません」子どもが試験に失敗した場合、それは子どもの責任です。親は心のケアには協力しますが、『何か悪いことをしただろうか』とは考えません。」- 大使はお子様をインターナショナルスクールに通わせているそうですね。韓国人の父親はインターナショナルスクールの保護者会に参加する人が多いですか?「少しは増えました。以前に比べて増えました。息子と娘は5歳離れていますが、娘のクラスの父親たちはずっと積極的です。韓国では育児休暇の37％を男性が取得していると聞きました。それは良い兆候です。今赤ちゃんの世話をしている父親も、10年後には保護者相談に参加するでしょう。時間はかかりますが、変化は始まっています。」―大使就任の際、奥様（ご主人）も韓国に来られたそうですね。アイルランドではこういうことがよくあるのかな。「これはよくあることです。外交官（大使、総領事などを含む）の半数以上が女性です。多くの場合、夫が同行します。彼らはリモートで仕事をし、近くの国に赴任するときは往復で通勤します。しかし、韓国ほど遠い場所に来ると、私の夫と同じようにキャリアを一時停止します。夫は4年間の休暇を取ることに決めており、アイルランドに戻ったら再び働くつもりです。」- 子育てのため、韓国の女性は給料を上限まで使ってヘルパーを雇ったり、祖父母に援助してもらったり、仕事を辞めたりすることがよくあります。アイルランドの状況はどうですか？アイルランド人の親はどのように子供を育てているのだろうか。「アイルランドはノルウェーのように完璧ではありません。保育料は非常に高額です。多くの親は費用を負担するか、近くに住む祖父母などの家族に援助してもらっています。しかし、女性が仕事を辞めることはめったにありません。高額な保育費を賄う方法は『フレキシブルワーク制度』です。韓国ではパートタイムで働いている人をほとんど見かけませんが、アイルランドでは非常に一般的です。『圧縮労働制度』とは、3日働いて2日休みをとったり、1つの仕事を2人で分担したりすることです。」 「『ジョブシェアリング』という制度があります。」―男性でも育児を理由に「パート」を選択する人は多いのでしょうか？「実際、『私もジョブシェアリングをする』と言うアイルランド人男性が増えています。介護は、介護を担うすべての人の問題へと拡大しています。高齢の親や障害のある家族も含め、家族を介護する責任は誰にでもあります。重要なのは、このフレキシブルワークやパートタイム制度が、女性だけでなく、すべての親を対象とした制度であることです。そうすれば、企業が女性の採用や登用に消極的になる理由はなくなります。父親だけでも育児時間が必要だという認識が必要です」母親たちと同じくらい。」「ニュースで女性CEOを見ないと、女の子たちは自分がその立場にあることを想像できません。」 １７日、ソウル城北区のアイルランド大使館公邸で開かれた「女性の秋夕」イベントで参加者らが話し合っている。キム・ウォンジン記者 - 韓国では小学校入学の準備のために仕事を辞める母親がたくさんいます。「この現象のせいで、多くの女性が出産を諦めてしまいます。『犬を飼うだけ』と言ってしまいます。これは社会的にも経済的にも深刻な問題です。ですから、『母親でありキャリアウーマン』であることが、自然で尊敬される文化になるはずです。『良い母親』と『仕事ができる人』の定義も変える必要があります。枠組みを少し緩めれば、どちらも可能であることを示すことができます。」- 韓国の企業イベントに行くと女性が少ないと聞きましたが？「ホストを除けば女性は私一人であることが多い。これは娘を育てている親にとって深刻な問題だ。新聞やニュースで女性社長を見なければ、女の子たちは自分がその立場にあるとは想像できない。正直、韓国の大企業と外資系企業の間には大きな違いがある。国内企業はなぜ女性の人材が外資系企業に集まるのか自問する必要がある。女性は組織の価値と業績に貢献する。柔軟な働き方は『配慮』ではなく『経営戦略』だ。」- 韓国に「ソウルシスターズ」という女性外交官のグループがあると聞きました。「私たちは23人から24人くらいです。いつもソーシャルメディアでコミュニケーションを取り、お互いをサポートし、親友のような関係です。困ったことがあれば話し合ったりします。特に服装に関しては面白いことがたくさんあります。（韓国の）集まりの招待状には、スーツや軍服など男性のみのドレスコードが書かれています。その後、グループチャットルームで『それで、何を着ればいいですか？』と尋ねます。」 「何を着ますか？」 『これを着よう』とか話し合っています」。- 韓国で「仕事と家庭のバランス」を実現したい韓国人女性たちに何かアドバイスはありますか？「母親になってから、私はさらに成長しました。忍耐力、計画性、時間管理、交渉スキルなどのスキルを身につけることができました。『母親になると仕事に集中しなくなる』と言うのは間違いです。」 「子どものそばにいなければいけないのに」と罪悪感を抱く母親も少なくありません。働く母親として、自分が子供のより良い模範であると考えてください。子どもが十代になると、それはより意味のあるものになります。 「女性のネットワーク」も重要だ。お互いを信頼し、アドバイスを共有し、苦労や成果を共有できる場所です。 「人はあなたの強みです。だからこそ、『女性の秋夕』のような集まりは、女性たちが笑い、分かち合い、自分自身を振り返る時間なのです。」ウィントラップ大使との会見は１時間半近く続いた。明るくてポジティブな人でした。彼は6年前、化学療法を受けているときに鼻にピアスを開けることを決意し、腕の骨折手術後に跡が残った場所に花の形のタトゥーを入れた。彼はそれを「戦いの傷跡」と表現した。私は世界トップクラスの男女平等の文化や競争のない教育環境を羨ましく思っていましたが、外見や服装で判断されない文化も羨ましかったです。少しイライラしました。男女共同参画の問題には、正規雇用と非正規雇用の二極化、競争的な教育文化、女性は家事や介護をするべきだという固定観念など、多くの問題が絡み合っていると思いました。 12年連続「ガラスの天井指数」で最下位にランクされている韓国の遅れた男女平等問題の解決にはまだ長い道のりがある。 「一つを見ても立体的」というのが京郷新聞のスローガンです。読者が考えそうな問題を点（事実）、線（文脈）、面（視点）で分析し、立体的に提示します。毎日（月曜日から金曜日）午前 7 時に 1…