（2024年12月23日／JNS）
12月9日にエルサレムで行われた、昨年のオランダ総選挙で勝利したオランダ自由党党首ヘルト・ウィルダース氏とイスラエルのベンヤミン・ネタニヤフ首相との会談は、欧州極右とイスラエル政府との関係にとって分岐点となった。ユダヤ人国家。
エルサレムの一部の情報筋が主張する非公式の政府ボイコットは、ワイルダース氏が反イスラムの綱領を掲げて2006年に初当選して以来実施されていたと主張しており、「ヨルダンはパレスチナだ」と繰り返し発言してきたこの火のついたヨーロッパの政治家も、イスラエル側から歓迎された。アイザック・ヘルツォーク大統領、閣僚、国会議員。
6月に同国下院議員に選出されたベルギーのフランダース民族主義者ヴラームス・ベラング（「フランダース利益」）党員のサム・ファン・ローイ氏は、かつてオランダでウィルダース氏の下で働き、ウィルダース氏を「最初の先生」と評したことがある。政策ディレクターを務め、2012年に政治家としてのキャリアを追求するためにベルギーに帰国。
西洋的価値観に反対する移民の強制送還を求めるフランドル分離主義政党として2004年に設立されたが、ベルギーのユダヤ系支配層の多くは、フランドル民族主義に伴うナチス協力の汚名を理由にフランドル利益へのボイコットを維持してきた。
2019年に下院議員に初の正統派ユダヤ人議員として選出され歴史に名を残した中道派ニュー・フランドル同盟の議員、マイケル・フライリヒ氏は今年初め、アントワープのユダヤ人コミュニティが次のように感じていると誤って主張し、フランドル・インタレストが政治的利益を求めていると主張した。イスラム主義者のテロの脅威にさらされている。
フライリヒ氏はまた、フランダース・インタレストが政府と距離を置くことができていないことにも言及した。 ドリス・ファン・ランゲンホーフは2019年にその派閥の「独立議員」として選出され、最近反ユダヤヘイトスピーチで有罪判決を受けた。
しかし、ファン・ランゲンホーフ氏が2023年に政界を去った後、ユダヤ法教授でユダヤ人コミュニティの著名なメンバーでもあるアンリ・ローゼンベルク氏は、同胞のユダヤ人にフランダース・インタレストを受け入れるよう促した。
彼の息子で不動産王デビッド・ローゼンバーグ氏は10月、右翼政党を代表して選挙に立候補した初の正統派ユダヤ人となった。
ワイルダース氏のイスラエル訪問の週に、JNSは、別の連帯訪問でユダヤ人国家を訪れたヴァン・ローイ氏と会談し、ヨーロッパの極右の台頭、エルサレムとブリュッセルの関係、イスラム主義者の反ユダヤ主義と、2023 年 10 月 7 日の虐殺が最近のベルギーの選挙にどのような影響を与えたのか。
インタビューは明確かつ簡潔にするために編集されています。
Q: この 1 週間、あなたは 2023 年 10 月 7 日のハマスの虐殺以来初めての訪問で、イスラエル南部からサマリアの丘陵地帯まで、ユダヤ人国家中を視察しました。その国の印象は何ですか？
ヴァン・ルーイ： 特に10月7日の虐殺以来、イスラエルを訪れると、多くの印象が残ります。イスラエルは明らかに、多くの異なる側面を持つ多様性のある国です。当然、多くのネガティブな感情を経験しました。私はキブツ ベエリを 2 時間訪れました。2 時間も滞在すれば、ノヴァ フェスティバル会場だけでなく、すべてを見終わったことになります。
とても感情的で、とても大変な一日でした。しかし、奇妙に聞こえるかもしれないが、信じられないほどの勇気と決意を示した多くの人々、多くの場合イスラエル国防軍の隊員、多くは非常に若い人々と話したので、私は前向きな気持ちで南イスラエルを去りました。
それは素晴らしいことだと思いますし、とても期待しています。訪問後のインスタグラムの投稿で私が書いたように、イスラエルはさらに強くなるだろう。ここに数日間滞在し、それらの人々と話した後、私はそれを確信しました。
私の結論は、特に西側とヨーロッパにおいて、イスラエルはプロパガンダ戦争に負けつつあるということである。それでも私は、プロパガンダ戦争には勝っても戦場では負けるという選択肢よりも、これを好みます。私の訪問は、イスラエルがプロパガンダ戦争に勝つのを助けることを目的としていた。だからこそ私は今ここにいるのです。
Q：今年初め、イスラエルのディアスポラ問題・反ユダヤ主義対策大臣アミチャイ・チクリは、ベルギーはイスラエルに対する態度の点で「ヨーロッパで最悪の国」の一つであると述べた。彼の評価は正しいのでしょうか、またそのような態度の理由は何でしょうか?
本当に他の方法で説明できません。私はいつも言っていますが、第二次世界大戦後には、幸いにも反ユダヤ主義はほとんど抑圧されました。しかし、イスラエルが強いこと、イスラエルがここに存続すること、ユダヤ人が二度と虐殺されないようにすることを示し続けるにつれて、そのような人々は勇気づけられると感じるようになる。
ある意味、76歳の奇跡であるイスラエルは諸国民の中のユダヤ人となり、そのようにこの国が扱われるようになったのである。ベルギーでは、平均的な政治家、ジャーナリスト、学者がイスラエルやシオニズムについて主張するとき、それは嘘です。期間。真実を探しているなら、主流の政治やメディアではなく、他の場所を探すべきです。
Q：あなたの党の他のメンバーはあなたの親イスラエルの姿勢をどう見ていますか？
答え: たとえばエネルギーのような問題については多様な意見があるのと同じように、私の党の全員が私ほど親イスラエルというわけではないのは明らかです。そして私はただ親イスラエルなだけではありません。私は非常に親イスラエルです。過剰だと思う人もいるかもしれない。イスラエルの二国家解決という主流の考えに従う人たちもいる。しかし、私は、チップが下落しているとき、議会での採決中は常にイスラエルの側に立つようにしています。
私はイスラエルとユダヤ人を支持して育ちました。祖母がユダヤ人地区に住んでいて、私もよく遊びに行っていたので、そこでの交流は多かったです。その後、父はアントワープのユダヤ人学校、ヤブネ学校の校長になりました。私が十代の頃に父を訪ねたとき、このことは決して忘れませんが、警備員が私のバックパックの中を調べなければなりませんでした。監視カメラがいたるところにありました。そしてそれは90年代のことでした。その時すでに私は、これが人々が生きる現実であってはいけないことに気づきました。
中東、イスラエル、ユダヤ教、イスラム教について勉強し始めたのは、おそらく15歳くらいのときでした。これらの問題を合理的に見れば、イデオロギー的にも歴史的にも、ユダヤ教は私たちに属しており、イスラム教はそうではないことがわかります。期間。私たちはユダヤ教を保護し、イスラム教を締め出す必要があります。
ユダヤ人は炭鉱のカナリアです。彼らが安全を感じられなくなって去ったり、去ろうと考えたりした場合、次は私たちです。イスラエルとエルサレムが崩壊すれば、次はヨーロッパとローマだ。それは文字通りジハード戦士たちが言っていることだ。
必ずしも私の党内ではないが、パレスチナ難民が今私たちのところにやって来ていると主張する人もいる。それは短絡的ですが、ガザのせいでイスラエルを非難する人もいます。私は常に歴史を説明しようと努めていますが、議会の議論でも党内でも、知識がなく、この主題に関連していない人々にとって、これは必ずしも容易ではありません。
フランダース利益議員のサム・ヴァン・ルーイとイスラエル南部のイスラエル国防軍部隊、2024年12月。提供：提供。
Q：ベルギー誌によると 画期的な、ベルギーのイスラエル大使館は昨年、10月7日の虐殺に関するイスラエル国防軍の映像の上映会にフランドル・インタレストを招待することを拒否し、党関係者向けの非公開上映会を手配する要請さえ拒否した。今の関係はどうですか？
答え: フランドル・インタレストとイスラエル政府との関係は確実に改善している。これらの報告が正確かどうかはわかりません。私の理解によれば、10月7日の上映会は、非常線を維持し、したがってフランドル・インタレストを活動から排除しているフランス語を話すリベラル政党である改革運動によって組織された可能性がある。
（改革派運動とベルギーのイスラエル大使館は、フランドル利益党とマルクス主義社会主義労働者党を除く全政党の議員が参加した10月7日の映像の2023年11月22日の上映に関するJNSの問い合わせに取材時間までに回答しなかった。ベルギー党。）
より一般的に言えば、オランダの自由党やマリーヌ・ルペンのような政党が実証しているように、私たちはヨーロッパでパラダイムシフトを目の当たりにしています。 [in France]、オルバンのハンガリーも同様です。第二次世界大戦の恐怖からますます遠ざかりつつある戦後ヨーロッパでは、39歳の私を含め、あらゆる政党に新世代が台頭しており、彼らはイスラエルとその政府とのより緊密な関係を模索している。
ここでイスラエル当局者から受け取った肯定的な反応は心温まるものです。私のここ訪問中にアミチャイ・チクリと会う話がありましたが、残念ながら彼は私の旅行期間のほとんどの日を海外にいました。しかし、チクリとの会談は必ずまた別の機会に行われると私は信じています。
Q：今年2月、ベルギーのポール・ファン・ティグチェルト法務大臣（オープン・フランダース自由民主党）は国会議員に対し、ハマスは複数の「怪しい組織」を通じてベルギーで活動しているが、何もできることはないと考えていることを認めた。フランドル・インタレストの計画とは何ですか？
答え: 私たちはベルギーの国境を可能な限り確保し閉鎖するよう求めたため、45年以上にわたって人種差別主義者、ファシスト、ナチスとして非難されてきました。現在、私たちはこうした国境開放政策の結果に行き詰まっています。たとえ政治的意志が存在したとしても、テロリストとその支持者を特定して国外追放することは非常に困難になっています。
私たちの国には何千人、おそらくは何万人ものハマスのシンパがいます。時間が経つと、それは解決不可能な問題になります。ベルギーのイスラム教徒人口は現在80万人。大多数はユダヤ人嫌いです。
たとえば、次のような人を考えてみましょう。 [Lebanese-Belgium Hezbollah activist] ディアブ・アブ・ジャジャ、恐ろしいテロ同調者であり、恐ろしい反ユダヤ主義者。それにもかかわらず、彼は何の口出しもなしにイスラエルとユダヤ人に関する悪質な嘘を広めるために公共放送に招待されているのに、民主的に選出された代表である私はシオニストであるため決して招待されないだろう。
なすべきことは、これらのテロ支持者を追跡して追い出すこと、あるいはそれが不可能な場合、少なくともしなければならないことは彼らを監禁することである。意志があるところに道はありますが、政治的意志が欠けています。
私たちの選挙での大きな利益を説明できる要因は複数あります。 10 月 7 日の出来事ですが、それ以上に、反ユダヤ主義の抗議活動、「アッラーフ・アクバル」や「川から海へ」と叫ぶイスラム教徒の暴徒、そして大学のキャンパスでの集会など、街頭での余波が国民を大いに動揺させました。
ベルギーでは、パレスチナ国旗を自由に掲げて歩くことができますが、多くの家でパレスチナ国旗が見られますが、イスラエル国旗はほとんど見かけません。それは支援がないためではなく、人々が抱いている恐怖のためです。ちなみに、ヒジャブとユダヤ人のヤルムルクについても同様です。
「どの陣営に属したいですか?」という単純な質問を理解するために、中東を理解している必要も、親イスラエルである必要もありません。あなたは、ろうそくや旗を掲げてユダヤ国家のために黙祷を捧げる文明的でまともな人々と付き合いたいですか、それとも大学のキャンパスで野蛮で叫び声を上げている占拠者の側に付きたいですか？
理想的な世界であれば、私はイスラエルや中東で何が起こっているかに関心を持つ必要がなくなるでしょう。私はこう言います。「私はイスラエルを支持します。イスラエルを支持します。」彼らが勝つことを願っています」と言い、フランドルで起こっていることに全力を注いだ。しかし、これは理想的な世界ではありません。彼らが唯一のユダヤ人国家に執着しているため、ユダヤ人もニュースもありませんが、私は彼らの名誉毀損に応じざるを得ません。
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#イスラエルとエルサレムが崩壊すれば次はヨーロッパとローマだとベルギー国会議員がJNSに語る