教授兼法学者のキャサリン・ティティとカティア・ファッハ：「大理石がパルテノン神殿に戻るのが見られるだろう」文化

ギリシャが主張するように、それを賠償、賠償、または再統一と呼ぶことができます。 彼のパルテノン神殿から散らばった大理石 しかし、私たちは同じことについて話しています。それは、私たちの帝国が世界を征服したときに盗まれた部品を再統合するという需要の高まりです。ネフェルティティの胸像などの象徴的な宝石、 モンテズマの羽毛 あるいはエチオピアの王子の遺体。そしてこの問題に対する見方も変わりつつある。これは、教授であり法学者でもあるキャサリン・ティティとカティア・ファハ・ゴメスが、非常に興味深い本の中で述べていることです。 誘拐されたアート （半島）。一人目は、46 年前にテッサロニキ (ギリシャ) で生まれ、フランスの国立科学研究センター (CNRS) で働いています。 2人目はサラゴサ出身の51歳で、サラゴサ大学の教授である。

聞く。 法律から芸術へのジャンプはどうでしたか？

キャサリン・ティティ。 私はパルテノン神殿事件を調査し、大理石を修復する取り組みに関わり始めました。私は最初、これは特殊なケースだと考えていたが、略奪と返還を求めない博物館側の主張の両方で、このパターンが繰り返されることにすぐに気づいた。それがこの本のアイデアが生まれた理由です。

P. パルテノン神殿の大理石が元の場所に戻るのが見れると思いますか?

CT はい、見てみましょう。いつなのかは分かりませんが、そうです。国際的な態度は変化しており、英国と 大英博物館は彼らの抵抗に孤立して取り残される。 新しい世代が支持しており、帝国の誇りに固執するアプローチ、それが国家の態度です。 設立 英国人は将来的に持続可能ではなくなるでしょう。

P. 賠償は何とかなったのか 目が覚めた左翼の演説で？

カティア・ファッハ。 国際レベルでは明らかにそうではありません。 ベルギーではアフリカ博物館が閉館した そしてゆっくりと深い社会的議論があり、コンゴにおける彼らの役割については別の方法で語られる必要があるという合意に達した。アフリカの人々に自分たちの声を与え、その植民地化に対する別の見方を提供するには、資金を投資する価値がありました。スペインに焦点を当てると、単純化する傾向があります。左派は恩返しをする傾向があり、右派はこれが正しいと主張します。 目が覚めた そして彼らは同意しません。しかし、スペインに対して請求されている訴訟の一つで、弁護士の一人が私にこう語った。 いいねしかし、私たちはここで賠償を待っています。」

P. それは、 キンバヤの宝物。

KF ちょうど。 1893年にコロンビア大統領から摂政女王に贈られたもので、今日この国の憲法裁判所は違法であるとみなしているが、ここですべての国会議員と現文化大臣が合意した。 それは寄付によって来ました。 そしてそれは今でもアメリカ博物館にあります。文化遺産は、左派は恩返ししたいのに右派は返そうとしないということで不当な扱いを受けている。たとえば、アラゴンでは、アズコン大統領 (PP) ができる限りのことを行っています。 シジェナの絵が戻ってきますように。 誰に投票するかに関係なく、特定の補償を支持する理由はたくさんあります。

P. まだベルリンにあるネフェルティティの胸像について話しましょう。なぜそんなことがあるのか エジプトマニア?

CT ローマやギリシャとは異なり、私たちはカラフルなイメージで非常に遠い過去について話しているからです。なぜなら、私たちにはフレスコ画、オブジェ、ミイラがあるからです。たとえば、ギリシャでは自分たちで火葬し、何も残らなかったときです。だからこそ、その魅力は続いていくのです。例えばフランスは、サハラ以南の遺産に賠償議論の焦点を当てている。返品するのがはるかに簡単です ベナンのブロンズ エジプトに属するものよりも。ギリシャやローマのものでも同じです。次のことを返すのは難しいです。それは私たちの過去でもあると考えているからです。

P. 私たち宗主国は許しを乞うべきでしょうか？

KF 時代や地域によってさまざまな植民地主義があります。アフリカにおけるベルギーの植民地主義は、ラテンアメリカにおけるスペイン帝国主義とは異なり、スペインではこの議論が複雑になっている。一部の当事者にとって、私たちは謝罪する必要がないだけでなく、そこで行われたことを誇りに思うことができます。スペインはメキシコの前では「許し」という言葉を発していないが、 公の声明を発表しました それについて。

CT 彼らが謝罪する必要があるかどうかはわかりませんが、それは悪いことではありません。最低限、不正があったと認識することです。許しを求めるのは政治問題だが、オランダがやったように拉致行為は不当なものだったということを我々は認識しなければならない。

P. ナチスの略奪と帝国の略奪に関して二重基準はあるのでしょうか?

CT はい。ユダヤ人の略奪は戦時中に行われたものであり、そこでの法律は異なります。さらに、第二次世界大戦ははるかに最近のことであり、300年前に起こったことについて話すよりも簡単に戻ることができます。

P. 作品の返却を拒否することは植民地主義を長引かせる方法なのでしょうか？

CT ある意味そうです。帝国主義は、彼らが与える答えの軽蔑に見られます。ロンドンは毎回主張を変える。まず最初に、ギリシャ人には適切な博物館がなかったと述べた。そして今では、彼らはビー玉が分割されたことを肯定的に捉えています。彼らは、ギリシャではギリシャの歴史の文脈で、そして大英博物館では世界史の文脈でそれらを賞賛することができると言います。

P. モンテスマの羽毛はウィーンからメキシコに戻るべきでしょうか?

KF オーストリアとメキシコの二国間委員会は10年以上前に、返還されれば破壊された状態で到着するだろうと結論付けており、それが博物館の主な主張である。しかし、私たちは外部の専門家と話し合い、科学は大きく進歩しており、ウィーン博物館にはこの委員会を再開して、進歩によってこれが依然として真実であるかどうかを分析してもらいたいと考えています。ウィーン博物館の責任者は、噴煙の力のおかげでテレポートだけが移動できると述べた。 スタートレックしかし今日では、おそらくそれを可能にする手順が存在します。技術者はそう言わなければなりません。

P. 美術館にディオゲネス症候群はありますか?

KF はい。イギリス美術館やルーブル美術館のような大きな美術館が集まった複合施設です。彼らは、彼らが所有するもののごく一部と、まだカタログ化されていないオブジェクトを一般の人々に公開しているだけです。カーペットの下には、国民が存在を知らないものがたくさんあります。

CT 博物館の倉庫にはクレームを恐れて置かれている物もあるという。英国には約 900 個のベナンのブロンズ像が所蔵されていますが、一度に展示されるのは 100 個だけです。そして彼らは何も返したくないのです。

P. では、植民地主義はまだ生きているのでしょうか？

KF 私は帰還拒否が潜在的な植民地主義的な理由によるものだとは信じない。通常、これらの作品はドイツかイギリスのものであるため、長い間そこにあった、多額の資金を捧げてきた、返却しても大切に扱われる保証はない、という議論が一般的です。あなたが彼らを訪ねることができ、彼らがまだ存在しているなら、それは彼らが世話をされてきたからだと彼らは言います。

P. ではナショナリズムは？

KF たぶんパターナリズム。さらに、すべての マーチャンダイジング ネフェルティティがいなくなると、ベルリンにあるような博物館が失われてしまいます。エプロンや雑巾など、彼らのイメージを冠した販売品すべてを想像してみてください。

CT そしてノスタルジー。特に大英博物館では、これが歴史的偉大さの一部であるという考えから、帝国の過去に対する賠償を拒否しています。そう、ノスタルジーという言葉があります。