「今日は以前とは異なります」と、歴史家のギャレット・グラフは言います。彼は、米国が「現在、権威主義とファシズムに端を越えてひっくり返した」という分析について議論しています。
スコット・デトロー、ホスト：
今日は以前とは異なります。それは、歴史家のギャレット・グラフによって書かれた新しいエッセイのサブヘッドです。 Graffは、9/11からD-DayからWatergateまで、米国の歴史の重要な瞬間に関するベストセラーの本を書いています。そして今月初め、彼はNPRの週末版で、原子爆弾の創造の彼の口頭での歴史について話していました。
しかし、私たちは彼に、米国が引用している彼の分析について議論するように頼みました。ギャレット・グラフが今私に加わり、それについて話します。ショーへようこそ。
ギャレット・グラフ：スコット、私を迎えてくれてありがとう。
DETROW：あなたは、この1か月で明らかに線が交差したと言います。あなたがその結論に至った方法を私に説明してください。
グラフ：ええ。アメリカ人は、それ以前のすべてが民主主義であり、その後のすべてが権威主義であるという軽い切り替えの瞬間があると誤って考えていると思います。そして、私たちが8月に見たものは、権威主義が実際に到着する方法だと思います。そして、私はアメリカで到着したと主張します。
ご存知のように、大統領がケネディセンターとの芸術であるスミソニアンとの歴史を追いかけています。スポーツヒーローでさえ。ご存知のように、彼は今月、メジャーリーグの野球に行ってロジャークレメンスを殿堂入りさせようとしていたことを覚えています。そして、私にとって、これは私たちが以前に経験したものと根本的に異なるアメリカの生活に何かの到来を表していると思います。
DETROW：私はワシントンDCに住んでいます。先日、私は子供の学校のブロック内で誰かに質問しているマスクされた連邦政府のエージェントを見ました。つまり、展開とこれらの連邦政府のエージェントでDCで何が起こっているのか – そして、それがこの会話にとって重要だと思うので、彼らはしばしば隠されていることをもう一度指摘するつもりです – それは最大の警告サインですか？
Graff：それは、これらの連邦政府のエージェントから見た行動、マスクで動作し、通常の法執行機関の識別と資格なしで動作し、マークされていない車両で動作するという考えです – 私たちは通常の公民権と市民の自由の虐待として認識するものです。
また、DCがそれに反応している方法で見ることができるものだと思います。つまり、これは都市に行われていることであり、居住者が外出することを拒否しているため、都市を支援しないことです。ご存知のように、レストランの予約はダウンしています。観光はダウンしています。これは、警察を受けている人々からの声明です。
DETROW：私はすぐにもっと詳細について話したいと思いますが、あなたはワシントンでの公的な反応について話しているので、私は一般的に一般の反応について話したいです。先週の火曜日、トランプ大統領は内閣会議でこれを述べた。
（アーカイブされた録音のサウンドバイト）
ドナルド・トランプ大統領：だから、私は独裁者であるということですが、私は犯罪を止めます。ですから、多くの人が言っています、あなたが知っている、もしそうなら、私はむしろ独裁者を持ちたいです。
（笑い）
トランプ：しかし、私は独裁者ではありません。犯罪を止める方法を知っています。
DETROW：ご存知のように、ここでお聞きしたいことがいくつかあります。 1つは、過去数か月にわたって起こったすべてのことと、あなたが書いている多くのことを経験することです。これらのほぼすべてが、トランプ大統領がキャンペーンの軌跡で行うと約束したことです。そして、アメリカ人は彼に投票し、彼は就任しました。
そして他のことは、トランプが行っているこれらの個々の動きの多くが、誰もそれを押し戻しているということです。誰も積極的に彼を止めようとしていません。そして、一般大衆が武装しているようには見えません。あなたがそのすべてについて何を作っているのだろうか。
グラフ：ええ。誰もそれを押し戻していないという前提を買うことを私は知りません。ご存知のように、私たちは見たことがあると思います…
DETROW：効果的に？
Graff：…非常に – 効果的なプッシュバックがあるかどうかは、非常に異なる質問だと思います。
DETROW：フェア。公平。
Graff：そして、あなたが知っているのは、民主党が全国的には、これへの反応において、または彼らの反応において彼らの反応において鋭く近づいていないと主張するでしょう。そして、あなたは、ギャビン・ニューサムやJBプリッツカーのような知事からのそのタイプの反応のいくつかを見ています。そこでは、トランプがこれらの州へのこれらの軍事展開で訴訟に従うと脅しています。
そして、これはそのようなことの1つだと思います。これが別の国で起こっていれば、これに名前を付けるのに問題はありません。私たちがこの報告を見ているなら、大統領がレッドステート国家警備隊ユニットを引き込み、分離主義の州で野党の政治家が罰する領土を罰または押収するために展開している場所を展開している場合、私たちはそれについて話す方法を知っているでしょう。
DETROW：あなたの作品が私に飛び出した理由の1つは、あなたが入った詳細の量でした。私たちはすでに国家警備隊について話しました。ワシントンDCで何が起こっているのか、トランプが本当にあなたに飛び出した他の1つまたは2つの動きを選ぶことができます。
グラフ：ええ。私には、私たちの経済で起こっているこれの他の層がまったくあります。そこでは、大統領が基本的に企業がどのようなルールのセットを持つかという唯一の仲裁人になるのを見ています。 AppleのTim Cookが楕円形のオフィスに現れ、Appleに好意をカレーするために大統領の文字通りの金の断片を渡すのを見てきました。ご存知のように、大統領はIntelを脅し、その後、Intelがそれがやろうとしている仕事を続けることができるように、米国政府が会社の10％を取っていることを発表しました。
Nvidiaで – 彼が多くの人が言ったことは、Nvidiaが中国にチップを販売することを許可されているという違憲な輸出税であると言っているということです – あなたが知っている、これはビジネスが米国で行われることに慣れている方法ではありません。
DETROW：今から1年以上になる選挙についてどのように考えていますか？
グラフ：ええ。私は、ドナルド・トランプが’26の中期をキャンセルしたり、’28大統領選挙をキャンセルしようとしていると信じている人ではありませんでした。ご存知のように、すべての国には効果的に選挙があります。ご存知のように、ウラジミール・プーチンは定期的にロシア大統領を再選しています。サダム・フセインは定期的にイラクの長を再選されました。
しかし、私があなたが見始めていると思うのは、トランプ政権が2026年以降に違法に権力を握ることを望んでいる方法の概要です。テキサスの選挙区がこれの一種の最初のステップとして想像することができ、それらの選挙のために現れる微妙な形を望む方法です。
2026年の中間期には、民主党に投票する傾向があり、選挙日にチェックポイントがあふれていることを主要な都市部を保持していることを想像してください。まあ、2026年に多くの人々が直接投票するのはもっと威圧的になるでしょう。また、中期や28年の大統領選挙で投票することからあまり多くの人々を思いとどまらせる必要はありません。
DETROW：これを聞いているかもしれない誰かに対する批判に先んじて出たいと思っています。あなたは、ソーシャルメディアや他の場所でトランプ大統領に対して長い間批判的だった人です。そして、私はこれを聞いている人がいると確信しています、ああ、よりリベラルな警報そして、私はあなたがその応答に何を言うだろうと思っています。
Graff：まあ、私の批判はアメリカの民主主義とアメリカの制度の研究に基づいていると思います。あなたが言ったように、私はウォーターゲートに関する本を書きました。私は、リチャード・ニクソンを装って、私たちの国が楕円形の事務所の腐敗した犯罪大統領にどのように対応したかを注意深く綿密に研究しました。
私たちは、アメリカが1972年、1973年、1974年に経験した経験とは根本的に異なる何かを通して生きています。そして、私が今心配していることの大部分は、議会の憲法とバランスの崩壊を見ていることと、大統領のオフィスの虐待と権力の虐待とウォーターゲートでの市民の自由の虐待の中心にある最高裁判所が見ていることです。一方、今日、議会は、トランプ大統領が見ている虐待の多くを本当に気にしていないように見えます。そして、ジョン・ロバーツ最高裁判所が、リチャード・ニクソンがウォーターゲートでしか夢見ていなかったという毛布大統領の刑事免責を彼に認めるのを見てきました。
DETROW：それはジャーナリストで歴史家のギャレット・グラフです。私たちと話してくれてありがとう。
グラフ：スコット、私を迎えてくれてありがとう。
（音楽のサウンドバイト）
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