水曜日、ノルウェーとデンマークの外相、スウェーデンの国防相、フィンランドの北欧協力相がコペンハーゲンに集まり、歴史的な議論を記録した。
政治家らは、ロシアのウクライナ侵略戦争に対して北欧諸国がどう対応すべきかについて、多くの専門家や活動家から質問を受けた。
その中には、ノルウェー国立高等研究所の教授でロシア政治の専門家であるジュリー・ウィルヘルムセン氏もいた。
プーチンの目的：ウクライナ国立研究所の教授でロシア専門家のジュリー・ウィルヘルムセン氏は、プーチンはおそらくウクライナ戦争の目的を変えたと考えている。
写真: DR
ウィルヘルムセン氏は討論会で、西側諸国のウクライナに対する支持は、2つの中心的な質問に「はい」と答えたことに基づいていると述べた。
- プーチンは 全体 ウクライナ。
- プーチン大統領はウクライナに満足していないが、他のNATO諸国もロシアに脅威を感じている
しかし、ノルウェーの研究者は、それがそれほど明白なことだと知ることはできないと考えている。
– 非常にダイナミックなゲームプレイ
「問題は、ロシアは脅威だとか、そうではないとか言う人がいることです。しかし、重要なのは、戦争が始まって以来、我々は非常にダイナミックなゲームに巻き込まれてきたということです。例えば、その期間にプーチンが何をしたかを見れば、彼がNATO諸国との直接対決を避けてきたことがわかります」とウィルヘルムセン氏は言う。
北欧の討論会：ドミニカ共和国のコンサートホールで、防衛と安全保障政策に関する北欧諸国の合同討論会が開かれた。
写真: ヨアキム・レイグスタッド / NRK
研究者によると、これはロシアに非常に脅威を感じているエストニア、ラトビア、リトアニアなどの国々が、ある程度は肩をすくめることができるかもしれないことを意味するかもしれない。
– さらに、能力と可能性の問題もあります。例えば、ロシアがNATO加盟国に入る能力を持っている可能性は低いです。
プーチン大統領は目標を変えたかもしれない
ジュリー・ウィルヘルムセンは、2022年2月24日のロシアによるウクライナへの全面侵攻以来、多くのことが変わったと考えている。
それは、ロシアが首都キエフに対して失敗した軍事作戦から始まった。当時、プーチン大統領の目標はおそらくウクライナ全土を制圧することだったと彼女は考えている。そして、それはすぐに実現するはずだった。しかし、そのようにはいかなかった。
報道：ウクライナ軍がロシアのクルスクで攻勢を仕掛けた。プーチン大統領に圧力をかけている。
写真：-
現在、ウィルヘルムセン氏は、プーチン大統領が戦争の目的を縮小した可能性があると考えている。
「クレムリンの目標は当初ウクライナ全土を制圧することだったように見えたが、我々はその点については確信しているが、もはやそれが目標であるかどうかは定かではない」と彼女は言う。
– それを示すものがいくつかあります。とりわけ、プーチン大統領は国内で問題を抱えており、ロシア国民に大きな損害を与える戦争を起こすための十分な口実を持っていないということです。
ヴィルヘルムセン氏は、ロシアは現在、ウクライナ東部にはるかに大きな関心を抱いていると考えている。
– ロシアがウクライナ東部で立場を固めていることも現地で確認されています。さらに、ロシア国防当局の関係者へのインタビューから、彼らの大半がウクライナで何らかの領土的妥協があるかもしれないと語っていることがわかっています。したがって、プーチン政権の現在の目標を常に評価するために、プーチン政権を監視し続ける必要があると思います。戦争が始まったときと目標は異なるのでしょうか、と彼女は問いかけます。
– プーチンを誤解するのは難しい
西側諸国がプーチン大統領の戦争計画を誤解しているという主張は、パネルに参加した北欧の政治家全員によってきっぱりと否定されている。
「プーチン大統領を誤解するのは難しいと思います。彼が何をしたかは非常に明白です。彼はウクライナ全土を奪い取り、一種の新しい「大ロシア」に組み込むという野心を持って、理由もなくウクライナに入国したのです」とデンマークのラース・ロッケ・ラスムセン外相はNRKに語った。
サミット：討論会中に写真撮影されたスウェーデンのポール・ヨンソン国防大臣（左）とデンマークのラース・ロッケ・ラスムッセン外務大臣（中央）。
写真: NTB
「ウクライナの闘志、偉大な勇気、そしてヨーロッパと西側諸国からの支援により、我々はプーチンの計画を阻止した。我々は今、運命の時を迎えており、疑念を抱き始める時ではない。今こそ我々はウクライナに必要な支援を与える」とラスムセン氏は付け加えた。
フィンランドの大臣とノルウェーのエスペン・バルト・アイデ外相も同様の態度を示している。
「その点ではヴィルヘルムセン氏には同意できません。ロシアがウクライナで成功した場合、ロシアがそれ以上の調整を行わないと想定することはできないと思います」と彼は言う。
「何が起こるかは正確には分かりませんが、力で国境を変更して運良く抜け出せると確信できるようなヨーロッパで暮らすことはできません。ですから、ウクライナの闘争は私たちの闘争でもあります。これはヨーロッパの法秩序のための闘争でもあります。そして国際法への信頼のための闘争でもあります」とエイデ氏は強調した。
ノルウェー外務大臣：コペンハーゲンでの討論中のエスペン・バルト・アイデ外務大臣
写真: NTB
スウェーデン国防大臣も誤解であることを否定している。
– 私はその認識に賛成しません。我々はウクライナを支援することは自国の安全への投資だと考えています。プーチン大統領が戦場で勝利すれば、モルドバやNATOの東側諸国への圧力が増すでしょう。したがって、我々はできる限りウクライナを支援し続けます。
– さまざまな可能性を考慮する必要がある
一方、ジュリー・ウィルヘルムセン氏は、政治家はウクライナに大量の武器を寄付することの結果について熟考しなければならないと考えている。
– ロシアはウクライナへのテロ爆撃を続けている。しかし、ここでもポイントは、さまざまな可能性を考慮しなければならないということだと思う。ウクライナがクルスクに入ったという事実で恐ろしいのは、西側諸国がウクライナに長距離兵器を届け、ロシアのさらに奥地を攻撃できるようにするべきだという議論があることだ。それはウクライナが望んでいることだと彼女は言う。
長距離兵器：ウクライナは長距離兵器を望んでいるが、いくつかの国は躊躇している。
写真：グンナー・ブラットハマー/NRK
ヴィルヘルムセン氏は、ロシアではこれがどのように解釈されるかについても考える必要があると考えている。
ロシア国民はロシアを倒すことを狙うNATOに包囲されているというプーチン氏の陰謀論は、ウクライナの指導者はナチスだという嘘よりも、ロシアの若者を動員する上ではるかに重要だと彼女は考えている。
– しかし、クレムリンにとってのレッドラインがいつ突然現れるかは分かりません。今や彼らはロシアの一部を失うかもしれません。そして彼らは道具箱や武器箱のさらに奥に手を伸ばし、より強力な武器を使うかもしれません。それは非常に恐ろしいエスカレーションにつながります。ですから、ここでのシナリオが何であるかを我々は引き続き検討する必要がある、というのがポイントです。
– そしてその兵器庫には核兵器があるんですか?
– はい、そうです。そして、ロシアはまさにそれを持っています。彼らは核兵器を持っています。それが、米国が長距離兵器の配備を躊躇している理由です。彼らは、誰も望んでいない第三次世界大戦へのエスカレーションを恐れているからです。
討論会は、9月12日木曜日午後9時15分からNRK 1で、またはNRK TVでいつでも視聴できます。
外交問題編集局からのその他のコンテンツ:
2024年9月12日 18時52分公開
1726161586
#研究者ジュリーウィルヘルムセンはプーチン大統領がウクライナ戦争の目的を変えたと考えている #NRK #Urix #海外ニュースとドキュメンタリー
2024-09-12 16:52:49