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ヴィータウタス・V・ランズベルギスが父親のV・ランズベルギスにインタビュー

そして、両方とも思考の迷宮に突入しました - 質問するV.Landsbergisと答えるV.Landsbergis。- 文化大臣へ。ビルチウスがロシア文化と政治を混同しないように提案した後、言及された問題について少し議論が始まりました。混乱させるか、混乱させないか。たとえば、パリウス・グリテナスは正反対のことを主張しています。文化が政治的でないのなら、それは文化ですらないかもしれません。そして、これらすべての立場は、戦争の突然の存在によって現実化され、それが概念を修正し、洗練させているように私には思われます。そこで質問は、戦時の文化と平時の文化に違いはあるのか、ということです。- まず第一に、私たちは文化と呼ぶものについて合意する必要があります。絵画や本がすでに文化であるということについて、おそらく人々はまったく異なるイメージを抱いているでしょう。おそらくこれは狭い見方です。私は、昔、文化とは人間の行為のすべてであるというポストマルクス主義の解釈が好きでした。そして、人間によって行われないものは自然です。- 人が人を殺す場合、これもその人の文化の現れです。自然ですか?もしかしたら、彼らが文化的な方法で人を殺すとき、たとえば報道を通じて公衆の破壊は文化であり、非文化的な人を武器で殺すとき、それはすでに自然なのだろうか?- いいえ、あらゆる種類の破壊は文化であり、それらの人々の文化が非常にダサであることを示しています。それを退化だとか何だと呼ぶこともできますが、残念ながら、これが現在のヒューマノイドの文化です。歩き、働き、愛する人を殺し、食べる人。肉体的または精神的に食べること。- しかし、意識的で組織化された文化について聞きたいです。そして現在という特定の歴史的時代。例えば、軍人A・ネイビーズは「文学と芸術」の中で、戦時中の文化政策のテーマについてコメントし、予算のかなりの割合が軍備と国防に割り当てられていることに注目を集めている。そして彼は、そのお金の一部を私たちのソフトパワー、文化的プロパガンダ、つまり人々の戦略的な訓練と教育に振り向ける必要はないのか、と修辞的に尋ねます。防衛への備えが、映画、演劇、書籍、漫画、コンサートなどの文化的空間、文化的ツールを通じて育まれることに同意しますか?- リトアニアを守るために、努力、心、時間など、できるだけ多くの資源を割り当てる必要があることは明らかです。それを否定する人はいません。正しいことは実行され、資金も提供されなければなりません。そしてそれが行われたかどうかは別の問題です。- A. ナビスによれば、特に国家が戦略を立てて支援している場合には、その方向にはほとんど何も行われていないという。意識的で愛国的な文化人たちの個人的な取り組みを除いては。スヴァラス氏、M. ブロカス氏、その他多くの人々は、FB のプライベート スペースやイベント、公的活動でウクライナを支援しています。彼らはこれを実例で示しています。しかし、私たちには、この時期に対応し、私たちにとって極めて重要なものに資金を提供する国のプログラムがありません。国防省がソフトパワーを集めるための入札を発表し、そのようなジャンルが「注文によって」作成できるのであれば、質の高い国民芸術の波を支援すると想像してみましょう。たとえば歴史西部劇。若者が夢中になり、自分自身を認識し、そうして国を守るための教育を受け、準備を整えるためです。- まるで人類の非人間化の問題が我が国だけに影響を及ぼしているかのように、話題はやや狭められています。いいえ、私たちは同じ非人間性の人類の一部です。そして私たちは彼女とともに滅びるでしょう。大きな幻想を持つ必要はありません。ある時期には、ソビエト連邦があまりに腐っていて、その一部であるリトアニアよりも早く腐って崩壊してしまうのではないかと時々私には思われた。リトアニアはもう少し回復力があるということ。彼らは沈みますが、私たちは泳ぎます。ソ連の「タイタニック号」が沈むと、私たちのボートは横に泳いで漂っていきます。そして、私たちは海に浮かび、ソビエトの「タイタニック」はすでに底に横たわっています。そんな幻想があった、今でもそれに固執できる。現在のロシアの「タイタニック号」だけがまだ完全に沈没していません。おそらく彼が周りにいる私たちすべての小さなボートよりも早く沈むだろうという事実を考えると、人は慰められるでしょう。それを信じて楽観視することもできます。- もう一度質問に戻りますが、リトアニア国民の意識の醸成についてです。それは国家の組織的な要因なのでしょうか、それともアーティストやジャーナリストなどの表現の自由にすべてを委ねたほうが良いのでしょうか?-そして国家自体が自己表現の考えを持っていますか?あなたの方向性のビジョン。あなたは自分自身、自分の運命、今日の世界における自分の目的について考えていますか。そうなると、それは意識構造のようなものになります。生物学的に存在するだけでなく、食事をし、繁殖し、存在し続けるだけでなく、意識を持った生物へ。意識のある有機体はその存在の意味を理解し、それ自体が存在したいと望みます。そして、何らかの形で何かをすることで、存在の可能性が高まると考えているのだろう。そうすれば生き残る可能性は高くなります。そして何もせず、棒が結び目の流れに乗って泳ぎ続けると、生き残る可能性は高まりません。それらはより早く消えます。- しかし、国家には、現在の時代に対応し、世界で何が起こっているかに耳を傾け、私たちのアイデンティティの変化を再考する意識的な文化を組織する影響力があるという考えに同意しますか。- 国家には試す力がある。しかし、私たちは試してみたことがありますか?試みさえしなければ、さらに悪いことになります。残る唯一の疑問は、我々は試してみたのかということだ。もしかしたら、私たちは存在したくなかったのでしょうか?- おそらくこれが文化政策が必要な理由なのでしょうか?これらの質問を自分自身に問いかけるには?- すべてが文化であるなら、政治もそのすべての一部です。そして政治には文化の中にある側面があります。それを政治文化と呼んでも、文化政治と呼んでもいいし、呼びたいものは何でもいい。名前を発明する人 - 彼らはよく暮らしています。- アートポリシーという名前を絞ります。そんなものは存在できるのか、それとも存在しないのか?- そして政治とは何ですか?- 国家の利益のための組織的な行動。―芸術政策―そういうチャンスはあるかもしれない。しかし、本当にそうなのでしょうか?国家の利益のために何か行動を組織する人はいますか?結局のところ、誰がその利点をどうやって理解するのでしょうか。 「私は国家の利益が何であるかを知っています」という高みに立つのはやめましょう。自分の仕事、創造性、そしてもしかしたら国家に利益があるかもしれないという夢を持って、それを掴もうとすることはできる。これは、特にそれが犯罪者や裏切り者ではなく、自分が共通の利益を創造し促進していると心から信じている善意の人によって行われた場合には可能です。州、国家、または国際的、世界的な利益。しかし、これらの利点は相互に排他的です。そして成長していく。あるいは、どちらか、または他のどちらかを犠牲にしてでも。- しかし、あなたはまだ「文化と政治を混同しないでください」という人々に答えていません。芸術に政治的な方向性はあり得るのでしょうか?国家、国家の発展に関する芸術。パフォーマンス、文学における考察。- 芸術は会話です。あなたと私が興味のあることについて話します。なぜなら、どちらかが興味がなければ、会話は成立しないからです。したがって、何が興味深いかについての会話がすでにあり、私たちが状態に興味がある場合、それは状態についての会話にもなり得ます。その会話は小説になるかもしれないし、4行の詩が失われるかもしれない。党派や政治家、大臣の肖像画が組み込まれた写真もあるかもしれません。あらゆる種類のことが起こります。その後は珍品の一角として残っています。- ジャルギリスの戦いについての映画を作ることが決まったとき、私は組織化された文化政策の失敗例を思い出しました。 100万ドルほどの多額の資金が投じられ、テストで焼けてしまった。人々はザルギリスの戦いについての映画を作り始めようとしたが、あまり成功しなかった。この試みは後に、そのような贅沢なアウトソーシング実験の必要性の一例として喧伝されました。アーティストがやりたいことをやらせること。これは、予防接種のような悪い例であり、競争的な国家映画や愛国的な映画を作ろうとするべきではなかった。- 創造的な動機や意図は、実際に存在する限り有効です。誰かが財布を紛失したからではありません。それで、彼はお金を失ったので、急いでそれをしましょう。ここには価値はゼロです - グランディの戦いに関する映画が必要であるという金銭的インセンティブです。まず第一に、リトアニアの歴史の文脈と流れの中でジャルギリスの戦いを理解する必要があります。前に何が起こったのか、その後に何が起こったのか、あの戦いがなかったら、あの勝利がなかったらどうなっていただろうか、といったように。それは考えるべきことであり、有益であり、無駄ではありません。考えることは無駄なことではありません。- テーマを歌文化に絞りましょう。あなたは、人々が話さないときは歌う必要があると言いました。そして、若い頃のことを話すとき、あなたは、1943 年に出版されたカウナスの「アウシュリオカイ」の少年たちが歌った軍歌がどれほど重要だったかをよく話していました。- 歌が文化であるなら、それはそれ以上のものになり得ることに同意しましょう。そして歌いましょう。- さて、私たちは組織化された文化活動の可能性に戻ります。歌のコンテストだとしましょう。市民的であれ、党派的であれ、あるいは単なる民俗的であれ、結局のところ、これは組織化された文化活動であり、文化政策なのです。子どもたちが突然歌を習い始めて歌いたくなったら。なぜなら、彼らは競争に参加し、勝ち、演奏したいと望んでおり、意識的な文化的行為の結果として歌が生まれるからです。これは、文化政策ツールを使用して意識向上運動をどのように開始できるかを示す簡単な例です。私たちはおそらく、国家にとって重要であり、共通の防衛、共通の認識、アイデアのために集まるソフト文化力として実装できる、より多くの形式を考え出すでしょう。サロメハさんによれば、「もし私たちが命よりも祖国を愛するなら」。そのため、市民歌、愛国歌、民謡が私たちのアイデンティティの重要なアクセントとなり、私たちの日常の行動や価値観に刻み込まれます。-そうだったらいいですね。そしてそれはできるのです。それは正しいです。教会には「価値があり、正しい」という決まりがあります。今日歌うのは価値があり、正しいことです。そして私たちは気分が良くなります -…

ヴィータウタス・V・ランズベルギスが父親のV・ランズベルギスにインタビュー

そして、両方とも思考の迷宮に突入しました – 質問するV.Landsbergisと答えるV.Landsbergis。

– 文化大臣へ。ビルチウスがロシア文化と政治を混同しないように提案した後、言及された問題について少し議論が始まりました。混乱させるか、混乱させないか。たとえば、パリウス・グリテナスは正反対のことを主張しています。文化が政治的でないのなら、それは文化ですらないかもしれません。そして、これらすべての立場は、戦争の突然の存在によって現実化され、それが概念を修正し、洗練させているように私には思われます。そこで質問は、戦時の文化と平時の文化に違いはあるのか、ということです。

– まず第一に、私たちは文化と呼ぶものについて合意する必要があります。絵画や本がすでに文化であるということについて、おそらく人々はまったく異なるイメージを抱いているでしょう。おそらくこれは狭い見方です。私は、昔、文化とは人間の行為のすべてであるというポストマルクス主義の解釈が好きでした。そして、人間によって行われないものは自然です。

– 人が人を殺す場合、これもその人の文化の現れです。自然ですか?もしかしたら、彼らが文化的な方法で人を殺すとき、たとえば報道を通じて公衆の破壊は文化であり、非文化的な人を武器で殺すとき、それはすでに自然なのだろうか?

– いいえ、あらゆる種類の破壊は文化であり、それらの人々の文化が非常にダサであることを示しています。それを退化だとか何だと呼ぶこともできますが、残念ながら、これが現在のヒューマノイドの文化です。歩き、働き、愛する人を殺し、食べる人。肉体的または精神的に食べること。

– しかし、意識的で組織化された文化について聞きたいです。そして現在という特定の歴史的時代。例えば、軍人A・ネイビーズは「文学と芸術」の中で、戦時中の文化政策のテーマについてコメントし、予算のかなりの割合が軍備と国防に割り当てられていることに注目を集めている。そして彼は、そのお金の一部を私たちのソフトパワー、文化的プロパガンダ、つまり人々の戦略的な訓練と教育に振り向ける必要はないのか、と修辞的に尋ねます。防衛への備えが、映画、演劇、書籍、漫画、コンサートなどの文化的空間、文化的ツールを通じて育まれることに同意しますか?

– リトアニアを守るために、努力、心、時間など、できるだけ多くの資源を割り当てる必要があることは明らかです。それを否定する人はいません。正しいことは実行され、資金も提供されなければなりません。そしてそれが行われたかどうかは別の問題です。

– A. ナビスによれば、特に国家が戦略を立てて支援している場合には、その方向にはほとんど何も行われていないという。意識的で愛国的な文化人たちの個人的な取り組みを除いては。スヴァラス氏、M. ブロカス氏、その他多くの人々は、FB のプライベート スペースやイベント、公的活動でウクライナを支援しています。彼らはこれを実例で示しています。しかし、私たちには、この時期に対応し、私たちにとって極めて重要なものに資金を提供する国のプログラムがありません。国防省がソフトパワーを集めるための入札を発表し、そのようなジャンルが「注文によって」作成できるのであれば、質の高い国民芸術の波を支援すると想像してみましょう。たとえば歴史西部劇。若者が夢中になり、自分自身を認識し、そうして国を守るための教育を受け、準備を整えるためです。

– まるで人類の非人間化の問題が我が国だけに影響を及ぼしているかのように、話題はやや狭められています。いいえ、私たちは同じ非人間性の人類の一部です。そして私たちは彼女とともに滅びるでしょう。大きな幻想を持つ必要はありません。ある時期には、ソビエト連邦があまりに腐っていて、その一部であるリトアニアよりも早く腐って崩壊してしまうのではないかと時々私には思われた。リトアニアはもう少し回復力があるということ。彼らは沈みますが、私たちは泳ぎます。

ソ連の「タイタニック号」が沈むと、私たちのボートは横に泳いで漂っていきます。そして、私たちは海に浮かび、ソビエトの「タイタニック」はすでに底に横たわっています。そんな幻想があった、今でもそれに固執できる。現在のロシアの「タイタニック号」だけがまだ完全に沈没していません。おそらく彼が周りにいる私たちすべての小さなボートよりも早く沈むだろうという事実を考えると、人は慰められるでしょう。それを信じて楽観視することもできます。

– もう一度質問に戻りますが、リトアニア国民の意識の醸成についてです。それは国家の組織的な要因なのでしょうか、それともアーティストやジャーナリストなどの表現の自由にすべてを委ねたほうが良いのでしょうか?

-そして国家自体が自己表現の考えを持っていますか?あなたの方向性のビジョン。あなたは自分自身、自分の運命、今日の世界における自分の目的について考えていますか。そうなると、それは意識構造のようなものになります。生物学的に存在するだけでなく、食事をし、繁殖し、存在し続けるだけでなく、意識を持った生物へ。

意識のある有機体はその存在の意味を理解し、それ自体が存在したいと望みます。そして、何らかの形で何かをすることで、存在の可能性が高まると考えているのだろう。そうすれば生き残る可能性は高くなります。そして何もせず、棒が結び目の流れに乗って泳ぎ続けると、生き残る可能性は高まりません。それらはより早く消えます。

– しかし、国家には、現在の時代に対応し、世界で何が起こっているかに耳を傾け、私たちのアイデンティティの変化を再考する意識的な文化を組織する影響力があるという考えに同意しますか。

– 国家には試す力がある。しかし、私たちは試してみたことがありますか?試みさえしなければ、さらに悪いことになります。残る唯一の疑問は、我々は試してみたのかということだ。もしかしたら、私たちは存在したくなかったのでしょうか?

– おそらくこれが文化政策が必要な理由なのでしょうか?これらの質問を自分自身に問いかけるには?

– すべてが文化であるなら、政治もそのすべての一部です。そして政治には文化の中にある側面があります。それを政治文化と呼んでも、文化政治と呼んでもいいし、呼びたいものは何でもいい。名前を発明する人 – 彼らはよく暮らしています。

– アートポリシーという名前を絞ります。そんなものは存在できるのか、それとも存在しないのか?

– そして政治とは何ですか?

– 国家の利益のための組織的な行動。

―芸術政策―そういうチャンスはあるかもしれない。しかし、本当にそうなのでしょうか?国家の利益のために何か行動を組織する人はいますか?結局のところ、誰がその利点をどうやって理解するのでしょうか。 「私は国家の利益が何であるかを知っています」という高みに立つのはやめましょう。

自分の仕事、創造性、そしてもしかしたら国家に利益があるかもしれないという夢を持って、それを掴もうとすることはできる。これは、特にそれが犯罪者や裏切り者ではなく、自分が共通の利益を創造し促進していると心から信じている善意の人によって行われた場合には可能です。州、国家、または国際的、世界的な利益。しかし、これらの利点は相互に排他的です。そして成長していく。あるいは、どちらか、または他のどちらかを犠牲にしてでも。

– しかし、あなたはまだ「文化と政治を混同しないでください」という人々に答えていません。芸術に政治的な方向性はあり得るのでしょうか?国家、国家の発展に関する芸術。パフォーマンス、文学における考察。

– 芸術は会話です。あなたと私が興味のあることについて話します。なぜなら、どちらかが興味がなければ、会話は成立しないからです。したがって、何が興味深いかについての会話がすでにあり、私たちが状態に興味がある場合、それは状態についての会話にもなり得ます。

その会話は小説になるかもしれないし、4行の詩が失われるかもしれない。党派や政治家、大臣の肖像画が組み込まれた写真もあるかもしれません。あらゆる種類のことが起こります。その後は珍品の一角として残っています。

– ジャルギリスの戦いについての映画を作ることが決まったとき、私は組織化された文化政策の失敗例を思い出しました。 100万ドルほどの多額の資金が投じられ、テストで焼けてしまった。人々はザルギリスの戦いについての映画を作り始めようとしたが、あまり成功しなかった。この試みは後に、そのような贅沢なアウトソーシング実験の必要性の一例として喧伝されました。アーティストがやりたいことをやらせること。これは、予防接種のような悪い例であり、競争的な国家映画や愛国的な映画を作ろうとするべきではなかった。

– 創造的な動機や意図は、実際に存在する限り有効です。誰かが財布を紛失したからではありません。それで、彼はお金を失ったので、急いでそれをしましょう。ここには価値はゼロです – グランディの戦いに関する映画が必要であるという金銭的インセンティブです。

まず第一に、リトアニアの歴史の文脈と流れの中でジャルギリスの戦いを理解する必要があります。前に何が起こったのか、その後に何が起こったのか、あの戦いがなかったら、あの勝利がなかったらどうなっていただろうか、といったように。それは考えるべきことであり、有益であり、無駄ではありません。考えることは無駄なことではありません。

– テーマを歌文化に絞りましょう。あなたは、人々が話さないときは歌う必要があると言いました。そして、若い頃のことを話すとき、あなたは、1943 年に出版されたカウナスの「アウシュリオカイ」の少年たちが歌った軍歌がどれほど重要だったかをよく話していました。

– 歌が文化であるなら、それはそれ以上のものになり得ることに同意しましょう。そして歌いましょう。

– さて、私たちは組織化された文化活動の可能性に戻ります。歌のコンテストだとしましょう。市民的であれ、党派的であれ、あるいは単なる民俗的であれ、結局のところ、これは組織化された文化活動であり、文化政策なのです。子どもたちが突然歌を習い始めて歌いたくなったら。なぜなら、彼らは競争に参加し、勝ち、演奏したいと望んでおり、意識的な文化的行為の結果として歌が生まれるからです。これは、文化政策ツールを使用して意識向上運動をどのように開始できるかを示す簡単な例です。私たちはおそらく、国家にとって重要であり、共通の防衛、共通の認識、アイデアのために集まるソフト文化力として実装できる、より多くの形式を考え出すでしょう。サロメハさんによれば、「もし私たちが命よりも祖国を愛するなら」。そのため、市民歌、愛国歌、民謡が私たちのアイデンティティの重要なアクセントとなり、私たちの日常の行動や価値観に刻み込まれます。

-そうだったらいいですね。そしてそれはできるのです。それは正しいです。教会には「価値があり、正しい」という決まりがあります。今日歌うのは価値があり、正しいことです。そして私たちは気分が良くなります – おそらくそれが政治文化についての私の答えです。

はい、皆さん、あなたは間違っていません、歌うと気分が良くなります。やり続けて、歌い続けてください。

かつて、1月の出来事の際、私は議会を守るために広場に集まった人々に窓越しにこう言った。「私たちは今も座り続けていますが、あなたたちは歌って、歌ってください。あなたが歌うと、ずっと良いのです」私たちにとっては。」

2025-01-14 01:35:00
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執筆者について: nipponese

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