「ロシア人は対ウクライナ戦争を支持している。 しかし、プーチン大統領が彼らをソファーから応援し続ける限りは」

カーネギーユーラシアセンターの上級研究員であるアンドレイ・コレスニコフは、おそらく現在モスクワに残っている最も著名な反体制知識人である。 ロシア社会に関する彼のエッセイは、政権を深く批判しており、定期的に掲載されている。 外交問題。 そしておそらく、数カ月前に政府にコレスニコフ氏を「外国工作員」と宣言させたのは、米国で発行されている世界で最も影響力のある国際政治雑誌に対するコレスニコフ氏の介入に対する世界的な反響だったのかもしれない。

ウラジーミル・プーチン大統領の再選後、ロシアの雰囲気はどう変わったのか クロッカスへの攻撃?
「今日のロシアには矛盾がある――モスクワのアパートからアンドレイ・コレスニコフは答える――。 その 1 つは、特にモスクワやサンクトペテルブルクのような大都市における日常生活の現実です。いくつかの小さな、しかし不快な変化を除けば、普通の生活という印象を持っています。」

たとえば、何が変わるのでしょうか？
「例えば、医薬品が不足することはありません。 しかし、腫瘍学やその他の重篤な疾患に対する一部の希少薬は姿を消しつつあります。 そして、食料やその他の物品の生産には何の問題もありません。 しかし、モスクワはヨーロッパ車ではなく中国車でいっぱいだ。 そして私たちは不健全な社会のさまざまな特徴に注目します。 誰もが自分のコミュニティ内でコミュニケーションをとることを好み、知らない人とはコミュニケーションをとらないようにしています。 私にとってそれは苦情を言われる危険があるので危険です。 しかし、誰もが自分の日常生活だけに集中しようとします。」

人々は戦争についてあまり考えないようにしているようです。 人々は怖いのでしょうか？
「彼らはルールに従って行動しなければならないことを理解しています。 彼らはプーチンの意味での愛国者に違いない。 そして、そうでない場合、戦争に反対している場合、彼らは多かれ少なかれ沈黙を保ち、非常に用心深くなければなりません。 いわば、私のような人を密かに支持する人たちがいます。彼らは私を、海外から、時にはモスクワから放送される YouTube 上のいくつかの人気番組の司会者として見ていることがよくあります。 そして、近所の人や見知らぬ人の中には、たとえばエレベーターや路上で会ったときに、私に応援の言葉をかけてくれる人もいます。」

クロッカス事件の後、内部で政治路線に変化があったと思いますか?
「とても衝撃的でした。 もう一つのショックは、非常に深刻なものでした。 戦争初期や部分動員の初期に匹敵するものではないと思いますが、ほぼそのレベルです。 2004 年のベスラン学校虐殺や 2002 年のドブロフカ劇場危機以来、私たちはこのようなことを長い間経験していませんでした。このため、リベラルなコミュニティの最初の反応は 1933 年の国会議事堂火災（アドルフ大聖堂の火災）を思い浮かべることでした。ヒトラーはその後、ドイツで猛烈な弾圧を行った、編）。 多くの人はプーチン大統領が国境を封鎖し、戒厳令を発令し、新たな動員を開始すると予想していた。」

これはプーチン大統領の行動の正しい解釈だったのだろうか？
「信じられない。 私は個人的に、プーチン大統領はこうした動きはリベラルな少数派だけでなくロシア人全員に影響を与えるため、敢えてそのような動きを起こすことはないだろうと推測していた。 平均的なロシア人にとって、動員されるのは不快なことであり、それは不文律の社会契約への違反だからである。」

2024年のプーチン大統領のロシアにおける社会契約とは何でしょうか？
「政府の暗黙のメッセージは、『あなたは愛国的でなければならない。あなたは私たちの軍隊に参加することができるが、あなたが徴兵されることができない場合、それはあなたの義務ではない。しかし、私たちはあなたが普通の日常を送ることを許可する。人生。” この社会契約の違反は、社会にとって非常に苦痛となる可能性があります。 その結果は誰にも予測できません。 したがって、テロ攻撃に対する政府の反応はかなり穏やかなものでした。」

抑圧的な措置が増えていませんか？
「もちろん、彼らは管理を強化している。 警察と州兵がいたるところにいます。 彼らは地下鉄に入る人々を検査します。 たとえば、誰が中央アジア出身で、誰が異なる表現型を持っているかを調べます。 彼らはいつもそれをやっています。 しかし、それだけです。 実際、政府の目標は、これらすべてがウクライナに関係しており、平均的なロシア国民にとって真の脅威であると説明することである。 ウクライナ。 彼らはこのバージョンをクレジットする正当な理由を見つけようとしています。」

しかし、世論はクロッカス攻撃の背後にウクライナがあると本当に確信していたのだろうか？
“はい。 世論は私たちが悪の側にいるとは信じたくありません。 そんなことはあり得ません。 私たちは良い方です。 私たちは善の側にいます。 このため、大多数は、たとえばそれがFSB（内部秘密情報局編）による挑発であったという考えを支持していない。 したがって、論理的な連鎖は続いていく。政府にいる陰謀論者によれば、ウクライナがテロ攻撃の背後にあり、アメリカとイギリスがその背後にいる、そしてここで彼らは再び厳しく訴追されるべき「外国工作員」に助けられているのだ。」

FSBはクロッカス攻撃に関与したと思いますか?
「そのような考えはリベラル界隈で持ち上がったが、過去の経験を考慮すると全く正当化されないわけではない。 しかし、そうは思いません。 ISISに関する証拠はある。 重要なのは、世論はウクライナに対する公式見解以外のいかなる見解も信じたがらないということであり、これはさまざまな当局者や公式メディアによって何度も繰り返されている。 彼らはいつも曖昧な説明をしますが、人々の意識に概念を埋め込んできました。 そして大多数はロシアで何が起こっているかを自分たちで説明できないため、公式の説明を受け入れることを好む。」

これは政権の強さの誇示ではないでしょうか？
「それは弱さの表れでもある。 攻撃後、プーチン大統領は１９時間沈黙を保った。 まるで意識が朦朧としているようだった。 彼は何を言えばいいのか、自分の立場をどのように明確に表現したらよいのかわかりませんでした。 反乱の時も同じ事があった Evghenji Prigozhin （元民兵指導者ワグナー編）、そのときプーチンはそのまま姿を消した。 しかしその後、彼は常にこの国にとっての基準点であることを証明してきました。 プリゴジンが亡くなり、その後プーチン大統領は、クロッカス号の責任はウクライナにあり、すべてがうまくいっているように見えると述べた。」

あなたの意見では、政権は新たな動員を行う余裕があるでしょうか、それとも人々がソファーに座ったまま戦争を支持することを好むことを考えると、社会に存在する困難なバランスを壊す可能性があるのでしょうか?
«新たな部分動員 それは世論にとって非常に苦痛であり、予想外の結果を招く可能性があります。 私の個人的な意見は、人々もこれを受け入れるだろうということです。 彼らは従うでしょう。 しかしそれは彼らが当局に対して憤慨しないという意味ではない。 再選運動中、プーチン大統領は社会保障や公共事業といった平和的議題に焦点を当てた。 そして今、彼は戦争の費用を支払うために税制改革を発表しました。 軍事動員という本当の手段が追加された場合、それを今も支持している社会集団にとっても不快なものとなるだろう。」

ならば政府は志願兵や契約兵を使い続けた方が良いのではないだろうか？
「彼らは、最初に徴兵として入隊した18歳から30歳までの人々に、復員して帰国する前に契約を提供します。 そのため、2022年秋に徴兵された人は帰国できない。 時には、重傷を負った後でもフィールドに戻されることもあります。 有罪判決を受けた者にとって、軍隊への入隊は許しと釈放を意味する。 そして、軍と契約を結ぶ志願兵や男性もたくさんいます。 彼らは部分的には攻撃的なプロパガンダと誤った半愛国的価値観の犠牲者ですが、部分的には単に金儲けしたいだけなのです。 なぜなら、素晴らしい公式統計にもかかわらず、この国は不平等に苦しんでおり、弱者層が多いからです。 これは軍に物資を供給することになり、国民の士気は非常に悪くなる。 これは認識が逆転した社会です、黒人が白人になるのです。」