アリ・アスターの新しい映画、エディントンは、競合する男性がコビッドの危機を通して彼らの小さな町を獲得する方法を争うためにペドロ・パスカルに対してジョアキン・フェニックスをピットします。また、米国における現代の政治危機と、私たちの生活に対する技術の影響についての映画でもあります。
Adam Curtisの最新のドキュメンタリーシリーズShiftyは、1970年代後半から1990年代初頭のサッチャー年のイギリスの生活のレンズを通して、同様のテーマをカバーしています。この時代は、個人や国家からの権力の大幅な変化を導入したと彼は主張している。
この夏の初めに、二人の男はロンドンで会い、彼らの仕事の背後にある思考、彼らをアニメーション化する質問、懐かしさの腐食力について議論しました。
アリ・アスター： 私の家族はニューメキシコに住んでいて、私はそこで育ちました。それは私が思春期を過ごした場所です。 2020年、コビッドの恐怖が私を家に連れて帰り、私は私に最も近い多くの人々がまったく異なるアルゴリズムに載っていた状況にいました。私たちはお互いに到達することができませんでした。
6月上旬、発熱が最高のピッチに達したとき、私は空中にいると感じたものを書き留め始めました。物事が爆発して沸騰しようとしているのか、閉じ込めから出てくるのかはわかりませんでしたが、何かが起こっていることがわかりました。また、ニューメキシコについて映画を作りたいと思っていました。そして、それは一種の西部になりました。
アダム・カーティス： 私が映画について本当に気に入っているのは、その時点まで、どういうわけか部屋にパパがいたという感覚です。その後、Covidが発生すると、パパが去り、これらすべてのグループが独自に去ります。パワーの最後のすべての痕跡、または大きな力は、ただ消えました。彼らはもはや彼らが共通しているものを見ることができません。
AA： 彼らは皆、彼らが世界を気にかけているという点でつながりがあり、彼らは皆、何かが間違っていることを知っています。しかし、それは接続が終了するところです。私は彼ら全員が彼らが信じているアメリカへの憧れによって区別されることを望んでいましたが、彼らは同じ飛行機に住んでいません。
私たちの生活のために戦う…エディントンのホアキン・フェニックスとペドロ・パスカル。写真：BFA/アラミー
AC： それはあなたが始めるポイントです：パパは去り、彼らはすべて自分自身で、彼らはすべてアメリカの夢を持っていますが、彼らはビリヤードのボールのようです：彼らはお互いを叩き続けます。そして、彼らがお互いにぶつかるたびに、彼らはお互いのバージョンの現実を増幅し、それはただ夢中になります。
AA： ええ、彼らはすべて妄想的です。そして、それらのビリヤードのボールが互いにノックし始めたとき、私は映画自体もその妄想につかむことを望んでいました。私は最初に大量の客観的な姿勢をとろうとしていましたが、その客観性は倒れます。映画が非政治的であるのか、それとも全能的なのかはわかりませんが、何が起こっているのかという空想はすべて映画を引き継ぎ始めます。それがアイデアです。
AC： あなたが誰もが完全な個人主義者になることを奨励されている世界を持っているなら、彼らはその考え方に閉じ込められる傾向があります。あなた、あなた自身の欲望と思考が世界の中心であるため、物事が順調に進んでいるとき、それは素晴らしいことです。しかし、物事がうまくいかない瞬間、あなたは自分自身に退却します。そして、あなたが信頼できる唯一のことはあなた自身のアイデアです。あなたは彼らを激しく信じるようになります。なぜなら、それはあなたが安全だと感じる唯一のことだからです。そして、それが私たちが今いるところだと思います。
起こったことは、私たちが完全に霧化され、お互いに到達できないということです
アリ・アスター
シフティでは、私はイギリスでそのルーツをたどっていました、そして私はそれを同情的にやろうとしていました。アリ、エディントンでは、今日の非常に多くの映画の通常の正義の不承認を適用するとは思いません。あなたは実際に自分の条件でキャラクターを取ります。あなたは同情しないかもしれませんが、なぜ人々が自分の世界に退却し、他の現実を受け入れない理由を理解しています。次に来るものを扱っていると思います。
AA： 彼らはすべて動かないが、彼らはいくつかのブイにしがみついている。シフティは、過去の鏡のように感じたので、私を本当に興奮させました。今のところ前例のないと感じるこれらすべてのことが、実際にはずっと前に始まった現在の残響であることを見るのは衝撃的でした。テクノロジーが変化したというだけで、これらのことが長い間増幅されてきたため、歪みはより強くなりました。
AC： 特に私たちの時代において、最も難しいことは、最近の過去をなじみのないものにすることです。それはほとんど不可能です。それが私が設定したタスクです。モナリザに少し似ています。あなたがそれを誰かに指摘するならば、彼らはそれを見ません。彼らは行きます：「そうそう、それはモナリサです。」彼らはそれをまったく見ません。
バブルから抜け出す…エディントンのセットにあるアリアスター。写真：リチャード・フォアマン
代わりに、今日、私たちはあなたが映画で見せているように、それらの断片が絶えず私たちに再生される世界に住んでいます。だからこそ、人々は自分の世界に閉じ込められたことを理解するのが非常に難しいと思うのです。あなたが得るのは、継続的な政治的物語です。政治家は立ち上がって、たわごとであることが証明され、倒れます。最近私たちが言われたのはそれだけです。
AA： エディントンは環境に関する映画です。 「これが考える方法であり、これが感じる方法であり、これが起こっていることです」という映画ではありません。なぜなら、起こったことは、私たちが完全に霧化され、お互いに到達できないということです。そして、それが続く限り – 多くの人々が多くの投資をしている – 何も変わることはできません。うまくいけば、私が召集できるのと同じくらいの客観性で景観を評価する方法でもう少し平等主義であることを願っています。
AC： 良い政治映画は、人々に自分自身を振り返らせます。問題は、過去30年または40年にわたって、自分自身を政治的と呼ぶ映画が実際にまったく反対であったことです。彼らは、「あなたはあなたのやり方を考え、信じるのは正しい」と言って、聴衆をグルーミングしています。そのようにして、彼らは人々が自分の独善にうんざりし、自己反省をブロックすることを奨励します。つまり、非常に多くの「急進的な映画」が実際に反動的であることを意味します。
「誰もこれ以上信じていない」…エマ・ストーン、ペドロ・パスカル、アリ・アスター、ホアキン・フェニックス、オースティン・バトラーが5月のカンヌ映画祭で。写真：Andreas Rentz/Getty Images
人々が実際に自分の独善の限界とそれが社会のために持っている可能性のある危険を反映しない限り、今後は進む方法はありません。それには、極端な右翼や技術 – ブロの陰謀理論家が含まれるのと同じように、善意の自由主義者が含まれます。それは、誰もが断片化を増やし、ますます甲高い独善を通じて機能する新しい力のシステムの一部である可能性があることに気付くのを止めます。アリ・アスターが、エディントンと一緒にあなたにその独善性をつかむことができれば、それは誇りのバッジであるべきだと思います。それはあなたがそれを正しくやったことを証明するでしょう。
AA： ノスタルジアのフィードバックループがあります。ノスタルジアやトラウマだけではありません。私たちはいつも過去を振り返って、なぜ私たちが今ここにいるのかを確認しています。 「ああ、それは私に起こったからです。」とは対照的に、そしてこれはあなたが永遠に話してきたことです – 新しいアイデアはどこにありますか？未来のビジョンはどこにありますか？誰も将来誰も信じていないからです。私は将来信じていません、そして私は必死にそれを探しています。
AC： あなたはトラウマについて正しいです。過去4〜5年でますます、人々は自分自身に退却し、自分の過去を非難しています。彼らは過去の音楽や映画を再生しているだけでなく、自分の過去を再生し、彼らの記憶の断片を見つけて、彼らが悪い、不安、不確実、恐れ、孤独を感じている理由を見つけています。トラウマは、それを経験する人にとって非常に具体的で、現実的で恐ろしいものです。しかし、最近、あなたが過去の自分自身の再加工を通して常に自分自身を非難しているほど拡大されています。むしろ、AIが戻って過去をやり直し、それをあなたに再生します。今、あなたは自分自身にそれをしています。
宇宙は独占的に合理的ではありません。それは、しばしば完全に非現実的な感情と幽霊と神話の奇妙な渦巻く波に満ちています
アダム・カーティス
AA： エディントンのすべてのキャラクターは、さまざまな映画に住んでいます。映画は西洋人ですよね？しかし、ジョー [Joaquin Phoenix’s character, the sheriff of Eddington] すべての西洋人を見たでしょう。それは彼のアイデンティティの大きな部分であり、そもそも保安官になったことを含めて、彼がすることすべてを知らせるものです。彼の歩き方は、ジョン・ウェインが歩く方法によって知らされています。彼は50歳の男性なので、80年代と90年代のアクション映画は彼にとって重要だったでしょう。そして、映画の終わりに、彼は彼自身のアクション映画で生きることができます。彼はファントムを撮影しています。しかし、それはこの映画のすべてのキャラクターに当てはまります。エディントンで間違いなく起こっていることの1つは、ハイパースケールのデータセンターが構築されていることです。そして実際、エディントンのすべてのストーリーは、ある観点から、単なるデータです。
AC： それをあげないでください！
AA： わかりました、ごめんなさい。はい、私はそれを渡しません。しかし、あなたは正しいです。外には見えないものがあります。
AC： 政治的な映画制作が今やるべき最も重要なことは、インターネットを超えて、それ以上のものがあることを認識させることです。今の映画のすべては、本当にインターネットを通してもたらされています。しかし、論理的には、インターネットがすべてではないことを知っています。そこには他に何かがありますが、誰も私たちにそれについて私たちに言っていません。
私がエディントンについて本当に気に入っているのは、外に何か他のものがあると言う最後にあります。ヒステリーの薄い地殻を越えて、私たち全員が今日泡に閉じ込められ続ける恐れを超えています。
人々は、他の誰も彼らに物語を与えていないので、最近の陰謀理論を探しているだけです。あなたは知っています：権力者はただあなたを管理したいだけです。そして、率直に言って、マネージャーは決して話をしません。彼らはあなたを繰り返して繰り返すことによってあなたをそこに保ちます。それが人々が彼らを信頼しない理由であり、最も重要なことはそれを認めることです。
「ファントムでの射撃」…エディントンのホアキンフェニックス。写真：リチャード・フォアマン/ジョー・クロス/市長LLC
だから私は自分のシリーズをシフティと呼んでいます。それは実際には、何も確実ではなく、ジャーナリストとしてそれに対処できる唯一の方法は、それを認め、なぜ世界がそのように感じているのかを説明しようとすることです。
私が働いている組織であるBBCは、BBCを作成して、確実性を再確認しようとしています。合理性が依然として世界の複雑さを管理しなければならない唯一のものであるため、それは重要です。しかし、宇宙は独占的に合理的ではないため、それだけでは十分ではありません。また、しばしば完全に非現実的な感情や幽霊や神話のあらゆる種類の奇妙な渦巻く波に満ちています。
自信に満ちたシステムは、これらすべての狂ったサイコドラマを取り、それらに支配的な物語を作成します。しかし、それが起こると、今日起こったように、彼らは社会を掃除し、不確実性と疑いを生み出す制御不足を使い果たしました。
BBC検証は重要ですが、宇宙は独占的に合理的ではないため、それだけでは十分ではありません
アダム・カーティス
ジャーナリズムと映画が今日やろうとしているべきことは、それがどのように起こったかを説明することです。不確実性が私たちの時代のリアリズムであることを認めることです。あなたがそれをしなければ、彼らの泡の人々はあなたを非常に疑います。なぜなら、彼らは私たちジャーナリストと政治家とすべての専門家が同じ不確実性に苦しんでいることを知っているからです。そして、私たちは彼らがそれを知っていることを知っています。そして、それは有毒になります。
AA： 確実性は今までずっと行っています。 DeepfakeとAIに生成された画像の出現により、私たちが見ていることや聞いていることに対する信念は永遠になくなっています。
AC： つまり、最も過激なことは、私たちが前進する唯一の方法は、すべてのもの、映画、最も大衆文化を未来の証拠として迂回することです。それはあなたが行くことができる素敵なノスタルジックな世界です。しかし、実際には、本当の政治、本当の前進、それは他のどこかに来るでしょう。それが何であるかはわかりませんが、映画や私が大げさなテレビ番組を作ることはありません。そうではありません。
エディントンは8月15日に英国で釈放されます
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#これ以上未来を信じていないアダムカーティスとアリアスターは真実後の悪夢から目覚める方法について膜
2025-08-08 04:00:00