「合意はEUが地政学的関連性を獲得する唯一の方法である」

–欧州連合はイラン戦争においてどのような役割を果たしていますか？

– 米国との必要な連帯、東部国境の防衛、自国の安全の確保の間で非常に難しいバランスを模索している。

– 政府が対極にあるスペインとイタリアは、イランへの攻撃を非難した。 EU内に新たなブロックが出現しているのか？

– 状況は非常に流動的です。私たちの違いを軽々しく示すことは誰にとっても良いことではありません。私たちの指導者は、たとえそれが正当なものであっても、ヨーロッパ人の安全を危険にさらす可能性がある即時的な反応ではなく、冷静な頭脳と戦略的アプローチを維持する必要があります。たとえそれが主権に基づくものであっても、一方的な決定は、私たちが目指す共同防衛に矛盾します。私たちの違いを公にすることは、地球環境において分裂と権威の欠如を招くだけです。

– 正しい道は何ですか?

– 真剣で冷静な対話が必要です。私たちがどこにいたいのかを定義し、過去の間違いに陥らないようにしましょう。イラン紛争だけでなく、あらゆるリスクを含めた、賢明かつ慎重な対話を取り戻すことが非常に重要です。ある意味であれ別の意味であれ、コンセンサスを見つけなければなりません。それがEUにとって関連性と地政学的影響力を獲得する唯一の方法です。分裂は私たちを弱く、無関係にします。私たちは敵対する国のグループになることはできませんし、防衛のような戦略的な問題ではさらにそうではありません。集団安全保障を危険にさらしているため、私たちはできるだけ早く合意に達する必要があります。

–でも、参加する意志はありますか？

– 対話を始めるにはすべての立場を尊重することが重要ですが、現時点では亀裂は非常に深刻であり、それを掘り下げるべきではありません。これらの政治的相違は完全に正常であり、完全に許容されるものであるが、その方向を変えることが重要である。私たちは戦争、治安、不安定の状況にいます。私たちは団結して自分たちを守る必要があります。

– アメリカだけでやっていけるのか？

– ヨーロッパには2つのタイプの国があります。小さい国と、自分たちが小さいことを自覚していない国です。軍事力を統一することができなければ、防衛の自主性は決して得られません。ヨーロッパはより独立し、自らの立場を守らなければなりません。

– 直接攻撃があった場合、どのように対応すればよいのでしょうか？

– 私たちはサポートしなければなりません。キプロスは、どのように行動すべきかを示す良い例です。各国は危険な時期にパートナーに軍事支援を提供しており、これは団結が単なるスローガンではないことを示しています。

– EUは防衛にもっと投資する必要があるのでしょうか？

– 一部の分野での防御力しかなく、抑止力に欠ける。今、力を入れなければならないのはそこです。武装して社会問題への投資を減らすのは恐ろしいことだということには誰もが同意しますが、選択の余地はありません。なぜなら、敵は攻撃的になることに何の躊躇もなく、あなたが価値観を守る気がなければ、喜んで破壊するからです。

–消極的な政府はどうなるでしょうか？

– 最も国家主義的であり、欧州連合に主権を与えたくない地域であっても、国民が求める対応を国家レベルで解決するのは不可能であることを理解するだろう。なぜなら、彼らには能力がないからである。加盟国の国民は、自国が偉大な「欧州国家」に統合されているという事実のおかげで安全を保っています。

NATOにおける欧州連合

–米国はイランへの攻撃を非難している国々を擁護するだろうか？

– 私たちは、そう遠くない将来に、大西洋同盟内にワシントンを補完し自律する強固なヨーロッパの柱ができることを切望しなければなりません。それを達成するには、危機の際に私たちが最初に行うことは、お互いの違いを強調することを避けなければなりません。

– 私たちは同盟国であるアメリカを守るべきでしょうか？

– 外交政策には避けられない真実があります。国家を解体すれば、それはあなた自身の問題です。つまり、状況を変えると、その新しい状況に対して責任を持つことになります。ある地域に介入して政権を変えると、将来の状況にコミットすることになり、イランでの作戦は管理が非常に複雑になる。

――その未来はどうなるのでしょうか？

– 私は楽観的です。それほど長期的には、我々はより大きな安定に達すると思います。私たちはすぐに平和を達成するとは思いませんが、この地域は引き続き混乱が続くものの、最も暴力的な形態の紛争は終結するでしょう。

– ペドロ・サンチェスは「戦争反対」のおかげでスペインで票を獲得した。

– 自分たちの行動が国民にとって最も重要な問題に焦点を当てているかどうかを判断する必要があります。国際関係は短期的に考えることはできません。それらは前進する大きな歴史の流れです。それは、45度素早く回転できない遠洋定期船のようなもので、時間と一貫性が必要です。私は、自国の領土内で反対派との合意を模索し、国の健全性を保証し、一部だけがその立場を守る必要はないと信じています。

– ウクライナでの4年間の戦争。この別の紛争においてEUをどう見ていますか?

–ワシントンは和平交渉を主導している。 EUは迅速に反応し、多額の資金と強力な政治的支援を提供したが、EUが持たないもの、つまり防衛力と抑止力を提供することはできない。

– 一部の国は最近、移民政策を強化しています。 EUの国境管理はどのように調和されていますか?

– 共通の移行ポリシーはまだ構築中です。完全な収束には至っていませんが、テリトリーにアクセスするユーザーを制御し、明確なルールを適用する必要性についてはコンセンサスが得られています。原産国との協力は、フローを注文し、到着する側と受け取る側の両方がルールを確実に理解できるようにするための鍵となります。

―現在の欧州連合をどう見ていますか？

-私たちは意見が分かれています。自分の行動方法を根本的に変える必要があります。それは策定する政策というよりは、政治のやり方にある。それはアメリカの安全保障の傘下で、統合市場を通じて平和を保証し、繁栄を促進するために誕生しました。この多国間秩序は変革されつつあり、私はそのプロセスが新たなアイデアによって強化されたヨーロッパをもたらすことになると信じています。

-あなたの周りの人が攻撃性からそうするとき、あなたはどのように敬意と価値観を持ってリードしますか？

-価値観のないリーダーがいることが何を意味するかを国民に示す。民主主義において、政治指導者がまず持たなければならないのは支持です。国民は自分たちを守ってくれない人を選出しないでしょう。そして外交政策についても同様です。国境の外で起こっていることは、国内に直接影響します。

-例えば？

-デジタル規制を他国（中国や米国）のものにすると、私たちの価値観が彼らの政策と矛盾します。私たちがデータ保護と子供時代を擁護し、ヘイトスピーチを非難するのであれば、これらの外国企業が我が国にそれを持ち込まないように規制しなければなりません。それは外部の問題であると同時に、国民に直接影響を及ぼします。国際的な対立の中でアイデンティティや価値観を失うと、国内でもそれを失うことになります。

―この文脈において、欧州は自らの社会的アイデンティティを守るべきでしょうか？

-私たちが住んでいた西洋、世界は壊れました。大西洋を越えた関係は、米国が別の視点を持つことを決意したためでもある。ヨーロッパは長年にわたって人権を拡大し、東部領土に民主主義を着実にもたらしてきました。 EU には、個人の成長と並外れた幸福を可能にする特別な状況があります。それがヨーロッパ最大の力であり、外交であり、「ソフト」パワーである。他の地域にもそれを目指すことができるということを理解してもらわなければなりません。

―ソフトパワーと再軍備は両立するのでしょうか？

-私たちは、ヨーロッパが少し幼稚で、アメリカの保護を当然のことと考え、社会政策により多くの投資をすることができた数年間を生きてきました。私たちはそれが永遠に続くと思っていました。私たちが現在置かれている状況は、大部分が私たちの責任であり、是正されなければなりません。

―EUは同意しない国々に対して何をすべきでしょうか？

―理念を共有する国々が共に前進することは必然です。他人が従わないかどうかは関係なく。この重大な瞬間に、欧州連合の主要国は主導権を握らなければなりません。

・トランプ氏は「平和委員会」で国連に代替組織を提案している。

-私たちはこれらの取り組みを細心の注意を払って見なければなりません。限界があるにもかかわらず、国連は何度も世界的な対話を促進してきました。確かにアップデートが必要ですが、解体する必要はありません。

-多くの若者は政府や組織を不信感を持っています。

-彼らは特定の要求を満たしていないために失望しています。我慢しなければなりません。世界的な変化はあまりにも急速かつ急進的であるため、各機関や国家が追いつくことができなくなっています。私たちにはもう少しスピードが必要であることは間違いありませんが、欧州の指導者たちの政治的意志も必要であり、それにはさらに時間がかかるのではないかと心配しています。