1755755671
2025-08-20 20:02:00
NPRのAilsa Changは、ワシントンDCを引き継ぐためのトランプ政権について、そしてそれが将来にとって何を意味するのかについて、M。ゲッセンと話しています。
（シューッという音の音を立てる）
メアリー・ルイーズ・ケリー、ホスト：
水曜日の午後、エル – それはDCのマウントプレザント地区にあるパン屋とレストランです – かなりいっぱいです。テーブルの多くは、ラップトップ、コーヒーマグ、サンドイッチを横につなぐ人々で占められています。しかし、共同所有者のニック・ピメンテルは、1月以降、交通量が減速していることに気付いていると語った。
ニック・ピメンテル：私たちがそれを理解したと思うたびに、何か新しいことが起こるように思えます。
Ailsa Chang、ホスト：
ワシントンDCのレストランウィークです。これは、通常8月が遅くなる間に販売を促進することを目的としたプロモーションイベントです。しかし、ピメンテルは今年、レストランウィークは彼らが期待するようになり、ひどく必要なブーストを与えていないと言います。
ピメンテル：昨年の夏のレストランの週、私たちは7日間すべて完全に予約されていました。今年、予約はまだ入っていますが、私たちは約50％から60％の予約されています。
ケリー：エルはこの地域の備品です。ほぼ8年前です。しかし、それは厳しい産業であり、ピメンテルは、ビジネスはCovid以来同じではなかったと言います。
ピメンテル：私たちは有益なレストランではありません。 8月でも壊れることさえありません。
チャン：彼は、ゲストとスタッフの両方が連邦法執行機関の存在に不安を感じていると言います。彼は、主に近所に立っているだけで、装甲された、マスクされた、平凡な、装甲の将校を見てきました。だけでなく…
ピメンテル：彼らは窓を見て通りを歩いています。
ケリー：正確に何をお探しですか？
ピメンテル：わかりません。わからない。彼らが主張する犯罪を探していることはここにあります。
チャン：トランプ大統領は州兵を呼び、今月初めにDC警察を引き継いだと彼は犯罪を取り締まる方法として述べた。今週初め、彼は記者団にそれが働いていると語った。
（アーカイブされた録音のサウンドバイト）
ドナルド・トランプ大統領：友達が私に電話をかけている。民主党は私を呼びかけています。そして、彼らは言っています、サー、私はあなたに感謝したいです。妻と私は昨夜、4年ぶりに夕食に出かけました。ワシントンDCは安全です。
ケリー：しかし、エルの共同所有者であるピメンテルは、彼が犯罪に脅かされなかったと言います。そして、彼の給与に47人が給料に載っていて、彼がダイニングルームで望むよりも少ない人で、彼は彼の人々が報酬を得ることを確実にすることをもっと心配していると言います。
Chang：連邦法執行機関の存在の増加は、トランプ政権がワシントンDCを引き継ぐことを試みた多くの方法の1つにすぎません。移民エージェントは、市内にチェックポイントを設定しています。トランプは、DCの大都市警察を引き継ぐために緊急勢力を呼び起こしました。ホワイトハウスは、DC全体で「制御不能」犯罪に応答していると述べていますが、メトロポリタン警察署のデータは、暴力犯罪が30年の安値にあることを示しています。
では、幹部が首都の法執行機関の大部分を引き継ぐとどうなりますか？まあ、それは私たちがM. Gessenにかける質問です。彼らはニューヨークタイムズのコラムニストであり、最近では「生き残った独裁」の著者であり、いくつかの本の著者です。考慮されたすべてのものへようこそ。
M Gessen：ここにいるのはいいですね。ありがとう。
チャン：あなたがいてよかったです。さて、先週、半分にわたってDCで演奏されているものを見始めたとき、あなたの最初の反応は何でしたか？
Gessen：ああ、あなたが私にそれを空中で言いたいかどうかはわかりません。しかし…
チャン：（笑）お気軽に。
Gessen：あなたが知っている、独裁的なルールを確立することは、これを一連の法令と行政命令または裁判所の決定と考える傾向があるため、知覚の問題です。そして、それはすべて非常に重要です。しかし、トランプが非常に敏感なものがあります。それは、彼がすべてをコントロールしているように見えるかどうかです。そして、それをより率直に言えば、独裁政権では、最終的には、おそらく最も重要なことは、ユニフォームと銃を持っているすべての人々を誰が担当しているかについて人々が考えることです。
チャン：わかりました。
Gessen：そして、誰かが現場に来て言うために、私はこれらすべての人々を担当していることは、独裁的なルールの認識を確立するための非常に重要な部分です。
チャン：OK、とはいえ、大統領は、DCの路上での法執行機関の存在の増加のために、今より安全だと感じている人々から聞いたことがあると指摘しました。しかし、法執行機関の目に見える存在が多くの人々をより安全に感じることができるという議論があると思いますか？
Gessen：ご存知のように、それについて言いたいことがいくつかあります。 1つは、真実ではないことを体系的に言う大統領がいるということです。だから、彼が彼らがより安全だと言っている人々から聞いたことがあるというこの主張に従事するのは間違いかもしれないと思います。また、それは一般的に公共政策がどのように行われるかではないと言います。ご存知のように、1人か2人、さらには数十人の個人が特定の方法を感じているかよりも複雑なことがあります。他のポリシーでは、公共の安全に関係していることを測定するものがあります。あなたが知っている、実際の指標…
チャン：そうです。
ゲッセン：…それが…
チャン：認識だけではありません。
Gessen：ええ、認識だけでなく、この種の措置が公共の安全に効果的であるかどうかを知っています。そして、そのための証拠はゼロです。
Chang：あなたはすでに独裁政権、独裁政府に言及していることに注意したいと思います。そして、これらの参照を作成する理由があります。つまり、あなたはロシアに住んでいたので、その駆け出しの民主主義が権威主義に傾いていたからです。そして、私はあなたがそれをもう少し肉付けすることができれば興味があります、あなたは今ワシントンDCで何が起こっているかについてその反響を見ますか？
Gessen：絶対に。この軍事力が国の指導者によって直接展開されているというデモは、独裁的な特徴です。そして、それが私たちが生きてきたことだと思います。私たちはそれを目撃しているか、すでに目撃していると思います。投票権に対する攻撃ごとに、しかし軍事力が国内の土壌で主張されるたびに、人々が選挙権を完全に行使できる可能性が低くなります。そして、それは私たちが独裁的なブレークスルーの時点にいることを意味します。
チャン：トランプ大統領がこれらの動きに反応しているのと、ロシアでのプーチン大統領の台頭でメディアについて見たものに、ジャーナリストがどのように反応しているのか、あなたが今見ている違いや類似点はありますか？
Gessen：あなたが知っている、それは重要なことの1つであり、これは独裁的なプロセス自体についてのメディアについてではなく、米国ではロシアよりもはるかに速く動いているということです。プーチンは独裁的な規則を統合するのに10年以上かかりました。または別の方法で、トランプが7か月で行ったと思うのと同じくらい、プーチン大統領が10年以上かかりました。ロシアのジャーナリストは、大部分が政治的に起こっていたことを正常化することに共謀していました。それは、それが非常に遅かったからであり、部分的には一つのことを見て、ええ、そうでないかもしれないと言うことができたからです。
チャン：面白い。トランプ大統領がしていることの速度は、実際にアメリカでのこれらの戦術の正常化を遅らせる方法だと思いますか？
Gessen：まあ、それは悪いニュースになるでしょう（笑）。悪いニュースは、あなたがそれが起こると思うということですが、私は実際にステロイドの正常化を観察しています。つまり、州兵が知事の異議についてロサンゼルスに展開されたとき、私たちがどれほどショックを受けたかを考えてください。それでもそれは起こりました。そして今、私たちはこれがDCで起こるのを見ています、そして、私たちはこれをパターンとして話すのに十分な時間を費やしていないと思います。私たちはこれらを孤立した事件として扱うというtrapに陥り、これが胃の穴で感じる災害ではない方法を探しています。そして、それは正規化のすべての部分にすぎないと思います。
Chang：M。Gessenは、The New York Timesのコラムニストであり、「Surviving Autocracy」を含むいくつかの本の著者です。今日ご参加いただきありがとうございます。
ゲッセン：私を迎えてくれてありがとう。
Copyright©2025 -。無断転載を禁じます。当社のウェブサイトにアクセスしてください 利用規約 そして 権限 のページ www.-.org 詳細については。
NPR転写産物の精度と可用性は異なる場合があります。トランスクリプトテキストを修正して、エラーを修正したり、アップデートをオーディオに一致させることができます。 -.orgのオーディオは、元の放送または出版物の後に編集される場合があります。 NPRのプログラミングの権威ある記録はオーディオレコードです。
#トランプのDCは権威主義的なプレイブックを反映していますか #-