エリカ・スタエル・フォン・ホルスタイン：「過激派は彼らを説得しようとするべきではなく、聞くべきではない」|国際的

二極化は聖書の呪いではありません。公開討論が非常に攻撃的で有毒になったことは、21世紀の社会の容赦ない運命ではなかった。一部の人々は、EUで働き、落ち着きを持ち、静けさを回復し、今日不可能と思われる対話を回復します。 エリカ・スタエル・フォン・ホルスタイン （ストックホルム、41年）は、20年にわたって科学、技術、社会、民主主義に関する欧州の機関に助言してきました。彼女は創設者でありディレクターです ヨーロッパを再想像する、 そして シンクタンク その目的は脱分極です。彼も昇進しました nodes.eu、 誤った情報に対する物語のヨーロッパ天文台であり、 専門家評議会 スペイン政府によって集められた人工知能について、マドリードのためにそれをもたらしました。

聞く。 誤った情報との闘いは疲れていますよね？

答え。 それはかなり疲れています。私たちはストーリーやエコーカメラに定着しているため、コミュニケーションはますます困難になっており、さまざまなコミュニティの人々と話す方法を忘れています。

P. 二極化は、私たちを嘘、憎しみのメッセージ、文化的戦争、ネットワークでの怒りの波に連れて行きました。どのようにして脱分極を行うのですか？

R. 偏光のほとんどは、誤った情報と誤解に基づいています。私たちの意見を持っている人々を説得しようとする代わりに、私たちの話を聞き始めた場合、すぐに変化があります。

P. そして、なぜそんなに多くの人々が過激主義に惹かれているのですか？

R. 私たちは何が起こるかの多くを誤解しています。私たちは大きな社会的動揺の時代です。私たちは新しいルールを備えた世界に住んでいます。そこでは、もはや機能していないものがあり、2008年の危機以来、私たちはしたがって、私たちは持っています。私たちは、気候闘争、ワクチン、または移民に対する地位が他のものの象徴であることを見てきました。それがデータ検証が機能しない理由です。なぜなら、これは天候、ワクチン、または移民には当てはまらないからです。それらは、他の懸念のスケープゴートであり、非常に深いresみです。

ウルトラは私たちの感情に挑戦し、私たちにあなたの感情に挑戦し、私たちが素晴らしい戦いに参加するのに非常に効果的です オンライン

P. 若者は、フェミニズム、LGTBI集団、またはグリーントランジションのビジョンなど、最も急進的です。調査はaを参照してください ウルトラのサポートの増加 – その年齢層で。何が起こっている？

R. 男性と女性の間には大きな違いがありますが、それはヨーロッパ全体でそうです。理解することは難しくありません。若者は、未来を悪化させることを先に進めるために家や仕事を見つけるのに苦労しています。単一の給料で家族全員を維持できる時間が理想化されています。

P. ウルトラは、私たちが話していることを確立するために、彼らのアジェンダを課すことに非常に成功しています。

R. 彼らは大成功を収め、脳がどのように機能するかについての知識をよりよく活用しています。彼らは私たちの感情に挑戦し、私たちにあなたのものに挑戦し、私たちが大きな戦いに入るのに非常に優れています オンライン それはアジェンダをマークします。 [El neurocientífico] アントニオ・ダマシオ 彼は、私たちは彼らが感じる合理的な存在ではなく、考える感情的な存在であると言います。この二極化の大部分を駆り立てる感情は、未来への恐怖、現在に対する怒り、過去に対する懐かしさです。

P. 私たちは別の方法で過激派の立場に渡った人々とコミュニケーションをとることができますか、彼らを節度に戻すことができますか？

R. 今日私たちが試しているのは、彼らのスピーチが間違っていることを誰かに納得させることです。これはほとんど不可能です。同じ言葉を使用しますが、非常に異なることを意味します。それでは、どのようにして会話をするために会話に勝とうとするのでしょうか？ジャーナリスト トム・フリードマン 彼は、トランプは通常、正しい質問に対する間違った答えを持っていると言います。したがって、トランプの答えに焦点を合わせるのではなく、質問に焦点を当て、別の答えを探してください。アジェンダを設定し、テーブルを準備します。それから私たちは本当の議論をすることができます。

AIがあなたの心を操作する環境を作成する場合、それは非常に危険です

R. ソーシャルネットワークはソーシャル部門を奨励していますよね？

R. 私は彼らが偏光触媒であることに同意します。それは主な要因ではありませんが、もちろん彼らは助けていません。私たちは、バイラルな何かのために、あなたは戦い、敵を指す必要があることを知っています。

P. 人工知能でも同じことが起こりますか？その可能性 政治的操作 さらに大きいようです。

R. 大きなリスクがあります。私たちの研究はそれを明らかにしています AIは人間よりも物語を作成するよりも優れています 各グループに適応します。私たちがソーシャルネットワークで犯した間違いから学んだことを願っています。それは、彼らがどれほど強力であり、私たちの心がどれほど脆弱であるかを理解することなく、クリッパーなしで行動させました。 AIがあなたの心を操作する環境を作成する場合、それは非常に危険です。しかし、政府では、企業や他の分野のように政府で、分割するのではなくコミュニケーションを支援するAIがあることを保証する努力がなされています。

P. EUは、偉大な技術の規制を進めていました。しかし今、トランプ政権は反対方向に押し付けられ、たとえば、コンテンツの節度が検閲であると考えています。ヨーロッパは降伏できますか？

R. 特に私たちは皆気づいています ルーマニアでの選挙から、 ヨーロッパの有益なエコシステムの制御を失ったこと。 EUはすでにソーシャルネットワークの列を失っています。広告に投資したり、あらゆる手段を購入するのに十分なお金がある場合、すべての心に影響を与える可能性があります。問題は、さまざまな言語の特性、非常に断片化されたメディアエコシステム、国家の力を考慮に入れたインフラストラクチャを作成するためにどのように進むかです…これはヨーロッパで調整できます。大きな問題は、過去10年間の間違いのいくつかを修正できれば、時間通りに行動するかどうかです。

気候や文化を支持して自分を表現することを恐れているのはとても心配です 目が覚めた

P. 米国では、現在は悪魔化されています 持続可能性、 多様性 または包含。企業がこれらのポリシーを迅速に放棄するという点で、これらの価値に対する以前のコミットメントが誠実であるかどうかを疑うことができます。

R. それは、物語が特定の方向を指す武器になった方法を示しています。気候や文化を支持して自分を表現することを恐れているのはとても心配です 目が覚めた。 これらの問題に関する部門は人為的であり、問題そのものではなく、イデオロギーに基づいています。たとえば、私たちは皆、環境に関心があり、水を飲み、木や植物を見続けています…私の希望は、人々が恐れている理由を聞くとき、これらの移行に敗者を信じる人や彼らが一緒に行かないと感じる人々を含める方法を見つけることを望んでいます。これを世界のビジョン間の競争に変える代わりに、私たちが共有する価値と優先順位を中心に統合する方法を見てみましょう。

P. トランプ政権は今や驚きです 大学に対して e 科学機関。

R. 多くのグループがトランプに投票しなければならない世界のビジョンを理解していても、それほど驚かないでください。私たちは非常に感情的な時代に生きています。残念ながら、システムには多くの不信があります。そして、これらの機関は何らかの形でシステムを表しています。問題は、科学と知識がすべての人に利益をもたらすことを実証する方法です。

P. 米国の研究者に対するこの敵意も ヨーロッパの機会 才能を引き付けるために、そうですか？

R. 米国や他の国に行った才能に戻す大きな機会です。また、ヨーロッパが偏光を生成しないだけでなく、脱分類に役立つ世界観を示す機会でもあります。