米国からの軍事支援確保後のウクライナにとって長い道のり：-

アルサ・チャン、ホスト:

丘での議論には何か月もかかったが、ウクライナはついに切望していた軍事援助を獲得した。 ウクライナは、この米国の援助がロシアとの戦争の勝敗を分けると主張している。 しかし、2 年間にわたる過酷な戦いを経て、勝利がどのようなものであるかという問題はますます複雑になっています。 さらに詳しく知りたい方は、- ウクライナ特派員のジョアンナ・カキシスと – 国防総省特派員のトム・ボウマンが加わります。 こんにちは、お二人とも。

トム・ボウマン、署名入り: やあ、アイルサ。

ジョアンナ・カキシス、署名入り: こんにちは。

チャン：こんにちは。 OK、ジョアンナ、あなたから始めたいと思います。 たとえば、前線の最新情報についてウクライナ軍から何を聞いていますか? たとえば、なぜこの援助が現時点でそれほど重要なのでしょうか?

カキシス: それで、現在、ほとんどの活発な戦闘が行われている東部前線の状況は、非常に暗いです。 そして、それはウクライナ軍司令官オレクサンドル・シルスキーが使った言葉だ。 同氏は、議会が最新の支援策を承認するまでに要した6カ月の間に、ロシアは東部前線全域で攻勢を強化したと述べた。 ロシア軍はウクライナ東部の都市といくつかの村を占領しており、現在起こっている最も激しい戦闘の一つは、私たちが3月に訪れたチャシフ・ヤルの町の外で起きている。 ロシア人がこの町を占領すれば、ウクライナ軍に物資を供給する鉄道拠点を占領する道が開かれることになる。 今日、私たちは現在チャシフ・ヤルにいる兵士、オレ・シリヤエフに話を聞きました。 彼は第225独立強襲大隊の指揮官です。 彼は、弾薬と兵力の不足が彼らの陣地にどのような影響を与えているかを説明した。

オレフ・シリヤエフ: (通訳を通して) 過去 3 ～ 4 週間にわたり、敵は絶えず前進してきました。 彼らは歩兵で押し寄せ、場合によっては10倍以上の歩兵がいる。

カキシス: 彼は私たちに、議会が承認した軍事援助は前線に、少なくとも彼がいる前線には届いていないと言いました。 しかし彼は、それが到着すれば、彼の軍隊がロシア軍をチャシフ・ヤルから押し戻すことができるだろうと信じている。

チャン：それで、トム、あなたはどうですか？ たとえば、米国防当局者から何を聞いていますか? 彼らはこの新しい援助が戦場でどのように役立つと考えていますか?

T・ボウマン: そうですね、アイルサ、まず第一に、国防アナリストの当局者らは、ウクライナがようやく必要な砲弾、防空ミサイル、そしておそらくもっと重要なことに、ウクライナが既にロシアの拠点を攻撃できるようにした長距離攻撃ミサイルを入手したと言っています。クリミアと他の場所。 しかし、ジョアンナ氏が先ほど述べたように、議会の援助承認が6か月遅れたことで、ロシアはある程度の前進を可能にした。 国防総省当局者や国防アナリストらは、今年、ウクライナは防衛を強化し、再編成し、より多くの部隊を訓練するだろうと考えている。 昨年試みられたような大規模な攻撃を仕掛けることはできそうにない。 しかし、ここは民主主義防衛財団のブラッド・ボウマンです。

ブラッド・ボウマン: ウクライナが今年、何らかの作戦レベルの戦略レベルの攻撃をまとめる能力を持っているとしたら、私はショックを受けるだろう。 私はそんなことは期待していない――だから、今年は大都市や人口密集地の喪失を避け、ロシアの勢いを止めるか減速させ、そして2025年にさらなる成果を上げるために必要な改革と兵器システムの提供を導入するのだ。

T・ボウマン: それで、来年のロシア軍に対する攻撃ですが、アイルサ、ウクライナは新しい武器を使えばあちこちでロシアの弱点を突くことができるかもしれないという感覚はありますが、ただ防御しているだけではだめなので、戦争。

チャン: そうですね、それでは。 お二人に質問です。この戦争に対する何らかの決定的で即時的な変化について話していないのであれば、これらすべては、戦争がどこへ向かうのか、さらにはどのように終わるのかについて、私たちに何を教えてくれるのでしょうか？ トム、始めませんか？

T・ボウマン: そうですね、米国は当初から、ここでの目標は将来の交渉の席でウクライナに有利な立場を与えることだと言ってきました。 しかし現時点では、アイルサ、双方とも話し合いについては意味がありません。 そして戦争は少なくとも来年まで続くだろう。 ウクライナ当局者らはロシア軍をすべて追い出して勝利したと語る。 国防総省の最高幹部であるCQブラウン将軍は最近、直接質問を受けた。 ウクライナは勝てるのか？ 同氏はその言葉を使わず、代わりに米国などがウクライナに「自国防衛」のための手段を与えていると述べた。

チャン：興味深いですね。 ジョアンナ、ウクライナからの景色はどうですか？

カキシス: そうですね、アイルサ、私たちの勝利の後、ほとんどの人は各文を で始めていました。 そして、ウクライナが武器に不足しているだけではないため、人々がそのような特定の用語で勝利について話すのをもう聞きません。 兵力も不足している。 私は軍事アナリストのセルヒイ・クザン氏に話を聞いたところ、非常に物議を醸しているこれらの新しい徴兵法がこの不足に対処しようとしていると述べた。

セルヒイ・クザン: (英語以外の言語を話します)。

カキシス: 彼は、ウクライナが今後何年にもわたって戦争を計画できるように、徴兵と徴兵を組み合わせることが課題だと言ってます。 ほとんどのウクライナ人は、戦争に勝つということはロシア軍をすべてウクライナの土地から追い出すことを意味すると彼らは言う。 しかし、それは米国の支援なしには実現できず、次期政権が支援しない可能性もある。 そして、このような支援があっても、その道には確かに長い年月がかかり、多くの命が犠牲になるでしょう。

チャン：NPRのジョアンナ・カキシスとトム・ボウマンです。 お二人ともありがとうございました。

T・ボウマン: どういたしまして。

カキシス: どういたしまして。

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