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2025-09-06 11:47:00
ブラジルでは、ジェア・ボルソナロ前大統領が裁判にかけられており、2022年の選挙を覆そうとしていると非難されています。 NPRのスコットサイモンは、ブラジルのレポートについてグスタボリベイロと話しています。
スコット・サイモン、ホスト：
選挙を覆すことを陰謀したと非難されている右翼のポピュリスト大統領は、ブラジルで裁判にかけられています。 Jair Bolsonaroは、選挙の敗北を覆すための広大な陰謀で起訴されています。彼の支持者は、それが政治的に動機付けられていると言います。
（アーカイブされた録音のサウンドバイト）
ドナルド・トランプ大統領：これは本当に彼らがボルソナロでやろうとしている政治的処刑です。それはひどいと思います。
サイモン：トランプ大統領はブラジルに訴訟を取り下げるよう圧力をかけ、ボルソナロは有罪判決を受けた場合、最大43年の刑務所に収容される可能性があります。現在、Sao PauloからGustavo Ribeiroが参加しています。GustavoRibeiroは、英語のニュースサイトThe Brazilian Reportの共同設立者でした。リベイロさん、私たちと一緒にいてくれてありがとう。
Gustavo Ribeiro：それはあなたに参加する喜びです。
サイモン：元大統領に対する告発は何ですか？
リベイロ：ボルソナロは、2021年に始まったが2022年に選挙に敗れた後、ブラジルの民主主義を転覆させるためにこの広大な陰謀を率いていると非難されています。この侵略は、あなたたちが米国で持っていた国会議事堂の暴動にかなり似ていましたが、私はそれが実際に悪化したと言っていました。彼らは議会だけでなく、最高裁判所の建物である大統領宮殿にも侵略しました。そして、ボルソナロは現在、武装陰謀から生じる告発に直面し、法の支配を転覆させようとするだけでなく、彼の支持者がこれらの建物に侵入したとき、彼らを略奪したため、公共の財産を破壊します。彼らは彼らの道のすべてを破壊しました。そして、私たちの首都であるブラジリアはユネスコの遺産のサイトであるため、あなたが言ったように、刑務所で最大43年に達する可能性がある罰則が追加されます。
サイモン：ボルソナロは料金を否定します。ご存知のように、人々は米国で起こったこととの類似点を見ていますが、ブラジルには非常に異なる歴史がありますよね？
リベイロ：はい。これは、クーデターの陰謀に関与している政治家や軍当局者を見るために必ずしも新しいものではありません。私たちは実際、少なくとも12のクーデターまたは成功したクーデターを見てきました。このケースを際立たせているのは、これらのグループが民主主義を転覆しようとするたびに、成功するか、説明責任を免れたことです。そして、クーデターのプロッターをフックから外した私たちの歴史のために、私たちは実際に何度も何度も何度もそれをするように彼らを扇動しています。そして、私たちが今見ているのは、最高裁判所が赤い線を引いて、それ以上と言っていることです。だから今、彼らはそれを止めています。
サイモン：最高裁判所からの判決の後、事件は終わったでしょうか？
リベイロ：いいえ、ブラジルは激しく偏っているからです。ボルソナロは、これは政治的裁判であると言います。最高裁判所は彼を手に入れようとしています。そして、議会での彼の支持者は、彼と彼の支持者に恩赦を求めようとしています。今、ボルソナロは非常に予測不可能で不安定であるため、彼らがそれについてどれほど深刻であるかは不確かです。
議会で保守的なコーカスで多くの人が見ていることは、最高裁判所が必然的にそれを打ち倒さなければならないほど露骨に違憲である恩赦の法案を推進しています。そして、彼らはボルソナロの支持者に言って政治的な勝利を得ることができ、私たちは最善を尽くしましたが、最高裁判所に指を向けて、ああ、これは行き過ぎだと言います。これは政治的に行動しようとしている最高裁判所です。
サイモン：トランプ大統領はこの事件を魔女狩りと呼び、ブラジルで50％の関税を平手打ちしました。そこにあった効果は何ですか？
Ribeiro：まあ、私たちはちょうど最新の取引データを持っていました。米国への輸出は、実際には2024年8月に8月に18％減少しました。これらの関税が彼らに死の打撃を与えることができることを非常に恐れているいくつかの産業が見られています。いくつかのセクターは、米国市場に依存しています。ブラジル経済は、米国がブラジルの製造品の主要な買い手であるため、米国経済と非常に関連しています。また、アメリカの産業投入にも依存しています。そのため、報復はブラジルにとって非常に魅力のないオプションになります。
サイモン：彼らは経済的圧力に耐えることができますか？
Ribeiro：それは10億ドルの質問です。来年再選を試みるこの政府の将来は、経済が来年難破している場合、おそらくルーラが再選への困難な戦いに直面するからです。
サイモン：ブラジル大統領。
リベイロ：はい。さて、ブラジル政府がやろうとしていることは、他の国との貿易取引を拡大することです。メキシコとの取引を求めています。私たちは欧州連合とのハンプの取引を乗り越えようとしています。ただし、これらは短期的な問題に対する長期的な戦略です。
サイモン：ブラジルのレポートにあるグスタボ・リベイロ。ご参加いただきありがとうございます。
リベイロ：いつも喜び。
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