中流階級の一部はますます経済的プレッシャーにさらされており、都市では経済的困難が常態化しつつある。生きていくのに十分なものがないことの恥ずかしさについての経済学者カルロ・ノッフェルとの会話。
月の途中で口座が空になったら乗り切るのがモットーです。
イラスト: ダーク・シュミット
クノップフェルさん、給料をもらっているのに月の半ばですでに経済的に困難に陥っている人を貧しいと表現しますか?
カルロ・クノッフェル: むしろこう言いたいのですが、それは不安定な生活状況の中で生きている人のことです。
違いは何ですか?
スイスでは貧困は定義された用語です。個人または 2 人の子供を持つ家族には、設定された貧困ラインがあります。たとえば、家賃、健康保険、食費、衣類、趣味、移動費など、家族が生活をまかなわなければならないのは約 4,000 フランです。不安定な生活状況を指す「貧困リスク」という用語は、異なる定義に基づいています。これは相対的貧困の限界を指します。収入の中央値の 60% 未満の人は誰でも貧困のリスクがあると考えられます。
中間層の一部は物価上昇とインフレにより貧困に陥る危険にさらされていますか?
少し戻らなければなりません。社会学者のウルリッヒ・ベックは、著書『リスク社会』の中で、いわゆる社会的リフトについて述べています。 1960 年代、西側社会の大部分がこの社会のはしごを登りました。初めての休暇、初めての車、初めてのラジオなど、改善に対する一般的な認識がありました。これらは当時の話でした。子どもたちにとって物事は良くなるはずだという物語が確立された時期だった。 1990 年代と 2000 年代には、この旅は個別のグループごとに減速しました。シンドラー リフトに乗り続ける人もいれば、パターノスターのような体験をする人もいます。
しばらく上がってまた下がった？
すぐにはだめです。あなたは車で上に行き、スクリードに到着し、平行に移動します。まだ滑ってないのに停滞して追い抜かれてしまう。この経験が滑る恐怖につながります。社会学者アンドレアス・レックヴィッツの本で言うところの、いわば「幻想の終わり」です。しかし、中間層全体が影響を受けるわけではありません。それはさまざまなサブグループに区別されます。たとえばレクウィッツ氏は、デジタル化の勝者であるクリエイティブな社会、つまり、需要があり、良い仕事に就いているプログラマーやマーケティングの専門家について語っています。古典的な中産階級の中には、かつてはうまくやっていたが、以前の水準を維持するにはもっとお金を使わなければならないと今では気づいている人もいます。下位中流階級が衰退の危機に瀕しているのは最近の現象である。
いつも楽しい時間を過ごしていた先生について話しているのですか？
これには、社会的地位が重要性を失った教師も含まれる可能性があります。教師は行き詰まりに陥っており、昇進の機会はほとんどなく、経済的にも限界に達しています。そして、健康保険、家賃、食費などの義務負担金が増加すると、自由に可処分できる収入は減少します。月末にはもうほとんど残りません。
人へ
カルロ・ノッフェル – 貧困研究者
この経済学者は 10 年間「カリタス」の経営に携わり、現在は FHNW ソーシャルワーク大学で社会政策とソーシャルワークの教授を務めています。
特に伝統的な中流階級の職業にとって、AI からのさらなるプレッシャーはどれほど大きいでしょうか?
特に中級スキルのサービスはAIによって消滅の圧力にさらされています。賃金改善の見込みはなく、賃金を維持するには賃金を安くするしかない。これには、反復的なタスクをこなす多くの会社員が含まれます。とにかく、単純な労働者はすでに自動化されているか、外部委託されています。彼らは今、ルーマニアでロボットか労働者になっている。しかし今、中産階級が苦境に立たされている。責任があるのはAIだけではなく、コロナ禍でのホームオフィス体験も同様だ。あなたの会社は基本的に、あなたが自宅で行うあらゆる業務をアウトソーシングできる。なぜ中国人があなたの経理を引き継いではいけないのだろうか？
アメリカではこう言われていますが、月から月、給料から給料へと切り替わるのは、スイスの人々にとってどれほど当たり前のことなのでしょうか？
困窮しているのは、貧困に苦しむ人々の生活状況です。彼らにとってはいつもそうでした。しかし今、この人生観は下位中流階級に浸透しつつある。上に向かって拡散していきます。多くの人はこれに対する準備ができていません。彼らは予算を立てなかったり、プライドが高すぎて助けを求めることができません。これは多くの場合、恥と関係しています。未払いの請求書や督促手数料が積み重なり、待ち時間が長くなり、さらに悪い状況に陥るリスクが高まります。
この国ではワーキングプアという言葉がますます一般的になりつつある。
このワーキングプアの数は増加しています。しかし、それは必ずしも中間層の衰退と関係があるわけではありません。
それよりも？
ワーキングプアの多くは、私たちにピザを運んでくれたり、アパートの掃除をしてくれたりする人たちです。私たちは下位サービス社会に慣れており、その多くは移民の背景を持ち、そこそこの教育を受けた人々であり、センターに住むことはめったになく、人々の意識の中に存在することもほとんどありません。彼らは働いていますが、生計を立てることはほとんどできません。彼らは実際には社会扶助を受ける権利があるが、賃金との差が小さいため、車も売らなければならない可能性があるため、社会扶助を断念するのだ。
チューリッヒのような都市では経済的にやりくりするのが難しいのでしょうか?
チューリッヒはスイスで最も厳しい場所です。とりわけ、この都市は、不足してきた居住空間を埋める裕福な外国人移住者を引き寄せる魅力となっています。家賃問題がこれほど深刻な国はない。
都市はすべての人に住宅を提供しなければなりませんか?パリやマンハッタンでは、家族が郊外に引っ越すのが普通です。また、不安定な状況にある人々に、ディエティコンかブンプリッツに行くことをアドバイスしますか?
私は人々を社会的サークルから引き離すのが好きではありません。しかし、自由に使えるお金でそれができないのであれば、たとえば国が公営住宅を援助する用意がなければ、おそらくその結果はあなたが引き受けなければならないでしょう。家賃の圧力は、人々が引っ越しをするだけでなく、あまりにも狭すぎるアパートにあまりにも多くの人が詰め込まれていることも意味します。近いうちにチューリッヒのような都市でもこれが見られるようになるかもしれない。
海外の人々と話すと、「スイスには貧困はない」という決まり文句が聞こえてきます。スイスは近隣諸国と比較してどのような位置にありますか?
ダッカでは貧しいということの意味がチューリッヒとは異なるため、貧困を絶対的に比較することはできません。比較するためには、相対的貧困線を使用します。ヨーロッパでは、この線は収入中央値の 60 パーセントです。スイスは中間層に位置し、貧困予備軍率はイタリアの方が高く、ドイツとオーストリアは低い。収入の中央値は、収入分布の不平等の影響を受けます。収入が平等であればあるほど、貧困の危険にさらされる人は少なくなります。別の言い方をすれば、貧困のリスクにさらされる人々の数が増加すれば、社会における不平等も拡大すると予想しなければなりません。これはスイスにも当てはまります。
スイスには、泥沼の生活をする文化はなく、このような生き方を描いた映画や歌もありません。あなたもそれに同意しますか？
中流階級の不安定さについては最近の現象なので、あまり話題にならないかもしれません。しかし、貧困に関連したトピックを専門に扱うストリートマガジン「サプライズ」があります。平均的な人々の困難に早くから注目を集めたマニ・マターがいる。ペドロ・レンツのような移民の背景を持つ人々の話もあります。
スイスは危機を免れているが、それが貧困に対する理解がない理由である。
これは非歴史的な見方です。貧困と飢餓のために人々が移住したのは100年も前のことでした。
なぜこの国では破産することがこれほど恥じられるのだろうか？
相対的な貧困率ではなく、純粋な貧困率は、国際比較すると比較的低いです。それはシステムではなく個人次第だと言いがちです。これは、貧困が個人化されており、影響を受けた人々に失敗したという罪の意識を与えるということを意味します。これに加えて、排除や非難の恐怖も加わります。ファサードを維持するための努力はいたるところにあります。
不安定な生活が健康に及ぼす影響は何でしょうか?
「貧しい人は早く死ぬ」というのが私の出版物のタイトルです。社会的地位と健康の間には関連性があります。教授である私と比較すると、貧困に苦しむ人々の寿命は4〜5年短いです。さて、平均余命の延長は、健康に暮らしている場合にのみ意味があり、長期間病気のままの場合には意味がないと主張する人もいるでしょう。そしてここでもまた、スイス健康観察局による新しい研究によると、高学歴で高収入の男性は平均寿命の延長の恩恵を受ける一方、それほど良い立場にない人は数年間不遇の年を「与えられる」という。
お金はあなたを幸せにしてくれますか？
幸福度の研究は慎重だ。お金があればいくつかの問題は避けられると私は信じています。その一方で、私は裕福に育ちながらも、人生を生きていくための仕事を見つけるという伝統的な人生の課題がもはや不可能になったため、深刻な危機を経験した多くの人たちに会いました。
最後の質問: 歯を見れば貧困がわかるというのは本当ですか?
歯を見せれば、スイスで貧乏かどうか教えてあげるよ。これは、歯科医療費が健康保険会社から支払われないためです。もう 1 つの指標は休暇です。スイスでは間もなく年に 3 回休暇に行くのが普通になるでしょう。そして、それについて話せない人は経済的に厳しい状況にあります。買い物にも同じことが当てはまります。不安定な生活を送っている人たちは、どこで物を買うか常に頭を悩ませています。気が向いたものをカゴに入れて、近くのお店まで無心に散歩するのは贅沢です。
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