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「我々は愚かなことをしたと思う」 – アイリッシュ・タイムズ

元BBC特派員で現在はポッドキャスターとして成功しているジョン・ソペル氏は、ロンドン中心部の交通量の多いタクシーに座って、時折はっきりとは言えない通話で携帯電話で話している。前夜、ソペル氏は同僚のエミリー・メイトリス氏、ルイス・グドール氏とともに、権威ある英国ポッドキャスト賞で金メダルを獲得し、毎日放送される番組「ザ・ニュース・エージェント」のニュース&時事部門で1位を獲得した。ソペル氏は受賞について言及していない。その代わりに、彼は新著『ストレンジランド:いかに英国が理性を失ったか』について語っている。この本は、ワシントン特派員として何年も海外にいた後、変わり果てた英国に戻ってきたことと、その変化に対する自身の反応を描いたものである。この本には、英国出版界でしばしば成功を収めている現在のジャンルを反映した要素がある。ジェームズ・オブライエンの怒りの論争『彼らは英国をどうやって壊したか』、別名「すべてがクソじゃないのか?」を思い出してほしい。学校。英国は奇妙な決断を下したとソペル氏は言う。 EU離脱は「自傷行為」であり、その後何年にもわたる政情不安が続き、英国の機関は「埃っぽい石積み、ねじれた金属、割れたガラスの山」となった。しかし、ソペル氏は「すべてがクソだ」という意見には同意していない。とにかく、完全にではありません。 「そこには希望があると思います。私たちはアメリカほど分裂していないと思います。そう、そう言いたいのなら、私たちは愚かなことをしたと思います。」代わりに、ソペル氏はポピュリズム、つまり「複雑な問題には簡単な解決策があると人々が思い込み、それが存在しないと知ったときに起こることを嫌悪する、私たちの政治の呪い」に焦点を当てたいと考えている。ジョン・ソペル: 「政治は素晴らしいことを成し遂げることができると信じています。」写真:ティム・P・ウィットビー/ゲッティイメージズ 「物事はもっと複雑です。そうなると、政治階級に対する幻滅と怒りと憤りがさらに大きくなるだけです。そして、『ああ、どれも同じだ』と思うのです」と彼は言う。8年間の米国滞在を経て、2022年初めにワシントンから戻ってきた彼は「当惑した、あるいは当惑したという方が適切な言葉かもしれない」ことが判明した、と東ロンドンのステップニー生まれのソペルは本の序文で書いている。「結局のところ、ここは私の家です。それは私が育った場所であり、私が愛し、誇りに思っている国です。しかし、それは変わりました、または私は変わりました。おそらく両方でしょう。まるで見知らぬ土地のように感じます」と彼は付け加えた。狂気の頂点は、リズ・トラスによるダウニング街10番地での49日間であった――「極めて驚くべきスピードで起きたスローモーションの自動車事故」であり、その無謀さは計り知れない。彼女の49日間が『ニュース・エージェント』の立ち上げと重なり、この立ち上げたばかりの作品が視聴者に大きな反響を呼んだため、彼は今でも彼女に感謝している。 「私たちは彼女に常に多大な感謝の義務を負っています。彼女は私たちの守護聖人です。」[ Liz Truss: Britain’s shortest serving prime minister, and arguably the most haplessOpens in new window ]それを見ていたソペルは、英国政界の「大きな野獣」、ブレア家とブラウン家、サッチャー家とヘゼルティーン家、さらには「キャメロン家とオズボーン家」さえもどこへ行ったのだろうかと疑問に思った。そして、自分も年齢を感じ始めているのではないかと疑問に思った。しかし、トラスの短命な台頭に対する不信感は依然として残っている。 「トラスさんは残りの人生、追悼日曜日に慰霊碑で元首相の一人として献花をすることになるだろう。」現在60代半ばとなったソペル氏は、40年近くBBCのベテランとして世界中の困難な現場から報道してきたが、希望を持ち続けている。 「政治は素晴らしいことを成し遂げることができると信じています。」しかし、人生の経験から、社会では永続的であると思われがちなガードレール、つまり受け入れられている「すべきこと」と「してはいけないこと」は、数週間ではなくても数か月で消える可能性があることを学んだ、と彼は言います。ソーシャルメディアは破壊的な役割を果たしてきたが、「TwitterやXで何かが6万件のいいね!を獲得したからといって、そこが政治の重心や世論の中心であることを意味するわけではない」。望むなら、プラットフォームは問題を適切にコントロールできるだろうと彼は主張する。 「彼らは、必要なときに特定のものをブロックするのに非常に効果的です。プレミア リーグの試合で得点されたゴールのクリップをソーシャル メディアにアップロードしてみてください。すぐに下がってしまいます。そうですね、彼らにサッカーの試合でゴールを決める力があるなら、なぜ他の虚偽のことを簡単に取り下げることができないのでしょうか?虚偽を根絶するもっと良い方法が必要だ。」彼はこの言葉が嫌いではあるが、伝統的なメディアにも政治家の責任を厳しく追及する責任があると彼は言う。しかし、「我々はそれについて公平でなければならず、単に『神様、彼らはみんな血まみれではないか』と言うだけではいけない」ひどい、卑劣で貪欲、あるいはその他何でも。」しかし同様に、彼はこうも付け加えた。「『一方では、また一方では、時間が経てば分かるだろう、今日はどこからでもBBCニュースのジョン・ソペルだ』というジャーナリズムはくだらないものだと思う。それは誰にも何も伝わりません。物事をありのままに評価しなければならない場合もあるので、そのように公平であろうとするのは単なる卑怯です。たとえば、ウクライナには「一方で」も「他方でも」というものはない。ソペル氏にとって、ドナルド・トランプ支持者らがマイク・ペンス副大統領の絞首台を持参した2021年1月6日にワシントンにいたことで、彼の基準は永遠に変わった。2021年1月6日、ワシントンの連邦議会議事堂に侵入するトランプ支持者。写真:Kenny Holston/ニューヨーク・タイムズ 「私にとって、1月6日の衝撃は、イエス・キリスト、私たちの国でも同じことが起こるのではないかという恐怖でした。そして、ポピュリズムの高まりに対して私たちは何をすべきでしょうか?そして私たちはジャーナリズムについて何をすべきでしょうか?「世界で何が起こっているのかについての情報ではなく、すでに自分の意見を肯定する情報源としてニュースを知りたがっている視聴者にどうやってリーチすればよいでしょうか?これらは大きな課題です。」トランプ氏の場合、嘘はすぐに始まった。 「私にとって典型的なのは、報道官のショーン・スパイサーがやって来て、ドナルド・トランプの就任式の群衆はアメリカ史上最大だと言った時だった。そうではありませんでした。そうではないことがわかりました。それはどうでもいい、まったく無関係な事実だ。トランプ大統領は、「私の支持者はブルーカラーの仕事を抑えるのに忙しい、ワシントンに来る時間がない」と言うこともできただろう。それは実に賢明な発言だったでしょう。彼はそうしなかった。彼は観客がこれまでで最大であると主張したかったのです。そして彼は、そうではないとは言わなかった。虚偽を告発することが私たちの仕事だと思います。」しかし、これらはいずれもトランプに「反対」するためのものではない。 「多くのアメリカのテレビは、親トランプの感情を収益化しようとするか、反トランプの感情を収益化しようとする、この非常に二極化した路線を歩んできました。いいえ、私は権力者に責任を負わせようとしているのであって、それをビジネスモデルに変えようとしているわけではありません」と彼は言う。同氏は、ニュース・エージェントが放送局の「網から外れてしまった」視聴者にリーチしていると信じている。ポッドキャストは「従来の RTÉ の視聴者や従来の BBC の視聴者とは異なる視聴者を獲得しています。それは重要です。聴衆は分裂している。高齢者はテレビの直線的なニュースを見ていますが、若者は見ていません - いずれにせよ英国ではそうではありません」と彼は言います。暗闇にもかかわらず、ソペルは希望の「かすかな光」を見ています。 「[Joe]…

「我々は愚かなことをしたと思う」 – アイリッシュ・タイムズ

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2024-10-06 17:05:50

元BBC特派員で現在はポッドキャスターとして成功しているジョン・ソペル氏は、ロンドン中心部の交通量の多いタクシーに座って、時折はっきりとは言えない通話で携帯電話で話している。

前夜、ソペル氏は同僚のエミリー・メイトリス氏、ルイス・グドール氏とともに、権威ある英国ポッドキャスト賞で金メダルを獲得し、毎日放送される番組「ザ・ニュース・エージェント」のニュース&時事部門で1位を獲得した。

ソペル氏は受賞について言及していない。その代わりに、彼は新著『ストレンジランド:いかに英国が理性を失ったか』について語っている。この本は、ワシントン特派員として何年も海外にいた後、変わり果てた英国に戻ってきたことと、その変化に対する自身の反応を描いたものである。

この本には、英国出版界でしばしば成功を収めている現在のジャンルを反映した要素がある。ジェームズ・オブライエンの怒りの論争『彼らは英国をどうやって壊したか』、別名「すべてがクソじゃないのか?」を思い出してほしい。学校。

英国は奇妙な決断を下したとソペル氏は言う。 EU離脱は「自傷行為」であり、その後何年にもわたる政情不安が続き、英国の機関は「埃っぽい石積み、ねじれた金属、割れたガラスの山」となった。

しかし、ソペル氏は「すべてがクソだ」という意見には同意していない。とにかく、完全にではありません。 「そこには希望があると思います。私たちはアメリカほど分裂していないと思います。そう、そう言いたいのなら、私たちは愚かなことをしたと思います。」

代わりに、ソペル氏はポピュリズム、つまり「複雑な問題には簡単な解決策があると人々が思い込み、それが存在しないと知ったときに起こることを嫌悪する、私たちの政治の呪い」に焦点を当てたいと考えている。

ジョン・ソペル: 「政治は素晴らしいことを成し遂げることができると信じています。」写真:ティム・P・ウィットビー/ゲッティイメージズ

「物事はもっと複雑です。そうなると、政治階級に対する幻滅と怒りと憤りがさらに大きくなるだけです。そして、『ああ、どれも同じだ』と思うのです」と彼は言う。

8年間の米国滞在を経て、2022年初めにワシントンから戻ってきた彼は「当惑した、あるいは当惑したという方が適切な言葉かもしれない」ことが判明した、と東ロンドンのステップニー生まれのソペルは本の序文で書いている。

「結局のところ、ここは私の家です。それは私が育った場所であり、私が愛し、誇りに思っている国です。しかし、それは変わりました、または私は変わりました。おそらく両方でしょう。まるで見知らぬ土地のように感じます」と彼は付け加えた。

狂気の頂点は、リズ・トラスによるダウニング街10番地での49日間であった――「極めて驚くべきスピードで起きたスローモーションの自動車事故」であり、その無謀さは計り知れない。

彼女の49日間が『ニュース・エージェント』の立ち上げと重なり、この立ち上げたばかりの作品が視聴者に大きな反響を呼んだため、彼は今でも彼女に感謝している。 「私たちは彼女に常に多大な感謝の義務を負っています。彼女は私たちの守護聖人です。」

[ Liz Truss: Britain’s shortest serving prime minister, and arguably the most haplessOpens in new window ]

それを見ていたソペルは、英国政界の「大きな野獣」、ブレア家とブラウン家、サッチャー家とヘゼルティーン家、さらには「キャメロン家とオズボーン家」さえもどこへ行ったのだろうかと疑問に思った。そして、自分も年齢を感じ始めているのではないかと疑問に思った。

しかし、トラスの短命な台頭に対する不信感は依然として残っている。 「トラスさんは残りの人生、追悼日曜日に慰霊碑で元首相の一人として献花をすることになるだろう。」

現在60代半ばとなったソペル氏は、40年近くBBCのベテランとして世界中の困難な現場から報道してきたが、希望を持ち続けている。 「政治は素晴らしいことを成し遂げることができると信じています。」

しかし、人生の経験から、社会では永続的であると思われがちなガードレール、つまり受け入れられている「すべきこと」と「してはいけないこと」は、数週間ではなくても数か月で消える可能性があることを学んだ、と彼は言います。

ソーシャルメディアは破壊的な役割を果たしてきたが、「TwitterやXで何かが6万件のいいね!を獲得したからといって、そこが政治の重心や世論の中心であることを意味するわけではない」。

望むなら、プラットフォームは問題を適切にコントロールできるだろうと彼は主張する。 「彼らは、必要なときに特定のものをブロックするのに非常に効果的です。プレミア リーグの試合で得点されたゴールのクリップをソーシャル メディアにアップロードしてみてください。すぐに下がってしまいます。そうですね、彼らにサッカーの試合でゴールを決める力があるなら、なぜ他の虚偽のことを簡単に取り下げることができないのでしょうか?虚偽を根絶するもっと良い方法が必要だ。」

彼はこの言葉が嫌いではあるが、伝統的なメディアにも政治家の責任を厳しく追及する責任があると彼は言う。しかし、「我々はそれについて公平でなければならず、単に『神様、彼らはみんな血まみれではないか』と言うだけではいけない」ひどい、卑劣で貪欲、あるいはその他何でも。」

しかし同様に、彼はこうも付け加えた。「『一方では、また一方では、時間が経てば分かるだろう、今日はどこからでもBBCニュースのジョン・ソペルだ』というジャーナリズムはくだらないものだと思う。それは誰にも何も伝わりません。物事をありのままに評価しなければならない場合もあるので、そのように公平であろうとするのは単なる卑怯です。たとえば、ウクライナには「一方で」も「他方でも」というものはない。

ソペル氏にとって、ドナルド・トランプ支持者らがマイク・ペンス副大統領の絞首台を持参した2021年1月6日にワシントンにいたことで、彼の基準は永遠に変わった。

2021年1月6日、ワシントンの連邦議会議事堂に侵入するトランプ支持者。写真:Kenny Holston/ニューヨーク・タイムズ

「私にとって、1月6日の衝撃は、イエス・キリスト、私たちの国でも同じことが起こるのではないかという恐怖でした。そして、ポピュリズムの高まりに対して私たちは何をすべきでしょうか?そして私たちはジャーナリズムについて何をすべきでしょうか?

「世界で何が起こっているのかについての情報ではなく、すでに自分の意見を肯定する情報源としてニュースを知りたがっている視聴者にどうやってリーチすればよいでしょうか?これらは大きな課題です。」

トランプ氏の場合、嘘はすぐに始まった。 「私にとって典型的なのは、報道官のショーン・スパイサーがやって来て、ドナルド・トランプの就任式の群衆はアメリカ史上最大だと言った時だった。そうではありませんでした。そうではないことがわかりました。それはどうでもいい、まったく無関係な事実だ。トランプ大統領は、「私の支持者はブルーカラーの仕事を抑えるのに忙しい、ワシントンに来る時間がない」と言うこともできただろう。それは実に賢明な発言だったでしょう。彼はそうしなかった。彼は観客がこれまでで最大であると主張したかったのです。そして彼は、そうではないとは言わなかった。虚偽を告発することが私たちの仕事だと思います。」

しかし、これらはいずれもトランプに「反対」するためのものではない。 「多くのアメリカのテレビは、親トランプの感情を収益化しようとするか、反トランプの感情を収益化しようとする、この非常に二極化した路線を歩んできました。いいえ、私は権力者に責任を負わせようとしているのであって、それをビジネスモデルに変えようとしているわけではありません」と彼は言う。同氏は、ニュース・エージェントが放送局の「網から外れてしまった」視聴者にリーチしていると信じている。

ポッドキャストは「従来の RTÉ の視聴者や従来の BBC の視聴者とは異なる視聴者を獲得しています。それは重要です。聴衆は分裂している。高齢者はテレビの直線的なニュースを見ていますが、若者は見ていません – いずれにせよ英国ではそうではありません」と彼は言います。

暗闇にもかかわらず、ソペルは希望の「かすかな光」を見ています。 「[Joe] バイデンは、トランプがあれだけ約束したのに実現しなかった単純な解決策だけではなく、アメリカの大人の政治に戻ろうと努めなければならなかった。」

たとえキア・スターマー政権時代の序盤が次々と寄付金や内部陰謀の話で損なわれてきたとしても、彼は英国にもそのような輝きを見出している。

「それはただの愚かな行為でした。誰かに私の眼鏡を買ってもらったり、服を買ってもらったり、その他のものを買ってもらったことは一度もありません。はい、それは宣言されましたが、そのような立場に自分自身を置くのはまったく愚かでした」と彼は言います。

[ Schisms and sleaze plague Keir Starmer’s first Labour conference, risking long-term damageOpens in new window ]

しかし、労働党のスターマー氏は14年間にわたる保守党政権を経て、簡単な選択ができない、異なる種類の政治を提案しようとしていたため、寄付金論争は痛手となる。

「彼は政策の詳細について、物事は複雑であること、つまり英国国民に簡単な解決策を与えるつもりはない、なぜなら我々はもう十分だ、それには時間がかかるだろうと話している。エルサレムは一日にして成らず。私たちがどのような状況にあるのかについて、国民に対して真剣なレベルでの認識を共有することは十分ではありません。国民がそれに耐えられるかどうかは大きな問題だと思います。

「彼が何が起こる必要があるのか、そしてそれがどのように起こるのかについて自分の主張を提示するためのコミュニケーションスキルを持っているかどうかは、繰り返しになりますが、完全にはわかりません」とソペルは言います。 「しかし、それは大人の政治への回帰だと思います。」

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執筆者について: nipponese

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