「平和の鍵はイスラエルにある」

ラ・クロワ・レブド紙: 2023 年 10 月 7 日、あなたが外交官および大使として観察したイスラエル人とパレスチナ人の間の力関係に何が変化しましたか?

ジェラール・アラウド： スケールの変更があります。 全体的な雰囲気は、解決策はないという諦めのようなものでした。 パレスチナ人は負けた。 もう誰も彼らに興味を持ちませんでした。 ジョー・バイデンは、中東和平への取り組みを行わなかった大統領としては過去50年で初めてとなる。 10 月 7 日以前は、3 ～ 4 年ごとに暴動が勃発していました。 エジプト人は停戦交渉を行い、再び出発した。

と 10月7日一方で、作戦の「信じられないほどの」成功、明らかにトラウマを生み出す虐殺の野蛮さ、そして他方でイスラエルの反応の残忍さがあります。

10月7日はその傾向をさらに悪化させた。 今日のイスラエル人にとって、この壊滅的な恐怖の後、テルアビブから14キロ離れたパレスチナ国家のために譲歩しなければならないと自分自身を納得させるのは難しい…しかし、この規模の変化は性質の変化につながるのだろうか？ 誰もが同じものはないと言います。 私は、交渉するパレスチナ人はいないし、イスラエル政府はそれを望んでおらず、二国家解決に反対していると主張しているため、すべてが再び始まるという事実に賭けたいと思います。 解決策は何ですか?

考えられる解決策は 2 つあります。 単一国家は、それが賢明であっても不可能です。なぜなら、それはユダヤ国家の終焉を意味するからです。 二国間では交渉が必要だが、交渉者はいない。 現状維持がイスラエル人が好む解決策だ。 これが彼らがヨルダン川西岸を併合しなかった理由です。 それはパレスチナ人の地位の問題を引き起こすことになるだろう。 しかし、彼らに政治的権利を与えることは不可能です。 彼らに何も与えないということは、ヨルダン川西岸におけるアパルトヘイトの現実を形式的に表している。 すでにアパルトヘイトとなっているが、これにより国家領域内で同じ権利を持たない国民がアパルトヘイトを正式に認めることになる。

平和の鍵はイスラエルにあると思います。 したがって、私たちはイスラエル人と話し合わなければなりません。 しかし、イスラエルが求めている目的は見えません。 仮に彼らがハマスの指導者全員を殺害し、ガザを破壊したと仮定すると、半年以内に新しいハマスの指導者が誕生することになる。 そして武器は再び動き始めるだろう。

あなたの本の名前は 歴史の罠 : なぜこの言葉が「トラップ」なのか、10 月 7 日より前にこの言葉を選んだでしょうか?

GA : 絶対に。 ユダヤ人はイスラエルとともに、国家を持つことのあらゆる落とし穴を発見しつつあると思います。 ユダヤ国家は、ショア以来、数千年にわたって迫害されてきた少数派を保護する国家でした。 ユダヤ教には18世紀の間国家がありませんでした。 そして今日、一神教が常にそうしてきたように、国家の手段を利用して法律を押し付けようとしている。 それは離散のユダヤ教から統治のユダヤ教への進化です。

それが、宗教の影響力の増大について話す理由ですか?

GA : はい、両側にあります。 ヨルダン川西岸で出会った若いフランス人はこう言いました。 「神は私たちにこの土地を与えてくれました。 » 彼らは聖書を、神がアブラハムという男にこの土地を与える公正証書であると解釈しています。 聖書、律法、旧約聖書には、完全に文字通りの物理的な解釈があります。

米国は依然としてイスラエルに影響を与えることができるのでしょうか？

GA : イスラエル人の腕をひねることなくして平和はありません。 それができるのはアメリカ人だけですが、彼らはそうしません。 彼らはもう30年もそれをやっていません。 現在、米国は選挙戦に参加しており、ジョー・バイデンは罠にはまっている。 それは彼にとって選挙上の惨事だ。 それまで、イスラエルへの支持は超党派であり、誰もがイスラエルを支持して団結し、大統領は国民の80％の承認を得て、望むものをイスラエルに送ることができた。 そこで彼は、自分の左翼が親パレスチナになっていることに気づいた。 そして、たとえ圧力をかけたかったとしても、右翼全体を失う危険がある。

そして、ドナルド・トランプの当選を夢見るベンヤミン・ネタニヤフは、彼の背中を刺そうとしている。 選挙運動中のある時点で、彼はこう言った。 「バイデンは私を見捨てた。 » したがって、ジョー・バイデンは、円を二乗するという問題に直面している。つまり、イスラエルを押しながらも押し込むことなく、押し込むということである…これは、いくぶん哀れな光景を生む。

あなたはフランスの取り組みのアイデアについて言及しています。 しかし、イスラエル・パレスチナ問題では依然としてフランスの声が聞かれるのだろうか？

GA : ヨーロッパ人の声は聞こえません。 彼らはやや涙ぐましい発言をし、分裂し、無反応である一方、ヨルダン川西岸は、国際法違反、パレスチナ人迫害、パレスチナ人の創設を阻止することを目的とした植民地化など、ヨーロッパの価値観が危機に瀕している主題である。州。

フランスは 2 つの部分に分けて宣言を提案する可能性があります。最初の部分では最終的な規制を定義します。 2つ目は、イスラエルとパレスチナ人が合意に達するのを助けるために国際社会が喜んで投入するものについてである。 この宣言は、パレスチナ領土での選挙の実施と、その結果としてイスラエルとパレスチナ自治政府との間の交渉を求める可能性がある。 やってみよう。

歴史はガザ戦争に関する西側の行動をどう判断するだろうか？

GA : 世界の他の国々はすでに恐ろしい判断を下しています。 彼の目には、私たちは道徳的な見栄を完全に失っています。 私たちはもう他人に教えることはできません。

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著者

ジェラール・アラウは外交官であり、2003年から2006年まで駐イスラエルフランス大使を務め、2009年から2014年までニューヨークの国連フランス常任代表を務め、その後2014年から2019年まで駐米フランス大使を務めた。特に著書の著者である。 外交パスポート。 オルセー通りで 40 年 (Grasset、2019)、伝記より ヘンリー・キッシンジャー （タランディエ、2021）および 私たちは一人でした。 フランス外交史 1919 ～ 1939 年 （タランディエ、2023）。 彼は週刊誌に国際コラムを書いている ポイント。

チャレンジ

イスラエルでハマスが行った10月7日の虐殺とそのパレスチナ人への影響は、多くの指導者や国々が関心を失っていた紛争を再び最前線に押し上げた。 テルアビブ駐在の若い外交官で、当時イスラエルと米国の大使を務めたジェラール・アラウドは、イスラエル人とパレスチナ人に（再）構築される未来について考える道を提供するために、自身の思い出、会合、そしてこの地域の苦悩に満ちた過去を再考する。

(1) イスラエル：歴史の罠、タランディエ、208ページ、18.50ユーロ。