中東研究所のナタン・サックス氏、イスラエルと停戦協定の将来について語る : –

レイラ・ファデル、ホスト:

JD・バンス副大統領は今日イスラエルでベンヤミン・ネタニヤフ首相と会談する予定だ。イスラエルが兵士２人を殺害したとしてハマスを非難し、イスラエルが空爆の波で応じて数十人のパレスチナ人が死亡したことを受けて、脆弱な停戦への脅威が渦巻いている。バンス氏はイスラエルに向かう前に、混乱は予想されるが、米国が仲介したこの合意が持続可能な平和への唯一の道であると依然として信じていると述べた。合意のイスラエル側をめぐる政治についてさらに詳しく知りたい場合は、ナタン・サックスが加わります。彼は中東研究所の上級研究員で、イスラエルの外交政策と国内政治に焦点を当てています。おはようございます、番組にご出演いただきありがとうございます。

ナタン・サックス: おはようございます、レイラ。迎えてくれてありがとう。

ファデル：それで、ナタン、大きな問題は、ネタニヤフ首相がこの合意にコミットしており、計画のこの第1段階に固執するだけでなく、ガザの将来と恒久的な停戦をめぐる交渉が行われる、よりトリッキーな第2段階に入る動機を与えられているのかということだと思います。

サックス：そうですね、この取引の双方はやや不誠実に締結しました。彼らはどちらも、相手方が実際に約束を履行しようとしているとは信じていませんでした。イスラエルがこの協定に署名したとき、昨日我々が実際に見たように、ハマスがこの協定で想定されていたとおりに確実に武装解除するだろうということは、イスラエルにはほとんど信じられておらず、それは道端に終わったようであり、また、この協定を堅持するだろうとも信じていなかった。しかしネタニヤフ首相自身は、それに応じないつもりはほとんどなかった。したがって、インセンティブ構造は状況によります。それは特に、そもそもこの協定を強制したのが何なのか、そしてそれはドナルド・トランプ次第だ。

ネタニヤフ首相が就任したのはトランプ大統領の圧力によるものだ。私たちはそれをホワイトハウスで見ました。私たちは、彼がカタールに対して本当に屈辱的な謝罪を行い、彼の観点から見ても、政治的な観点から見ても屈辱的なものであり、したがってこの圧力に応えているのを見ました。そのため、バンスがこの地域に姿を現すことはそれを助け、国内の分裂圧力をさらに高めることになる。一方で、ネタニヤフ首相は停戦を非常に強く考えており、停戦を強制するよう求められているが、他方では、この国は戦争に対して非常に警戒しており、トランプ大統領が約束したように戦争の終結を望んでいる。

ファデル：つまり、ネタニヤフ首相に対しても、戦争を終わらせるよう国内から圧力がかかっているということですね。そしてあなたが指摘するように、ほとんどの人はハマスがこの協定の一環として武装解除するとは本当に信じていません。そして今、あなたが言ったように、バンス氏もそこにいるが、この取引を仲介した政権の主要人物であるジャレッド・クシュナー氏とスティーブ・ウィトコフ氏も予定されており、昨日ネタニヤフ首相とも会談した。彼らがこの会談で何を言い、ネタニヤフ首相に何を言うと予想しますか？

サックス：そうですね、ネタニヤフとイスラエルは戦争開始当初から一般的に2つの目標を持っていましたが、概してイスラエル国民が遅れている目標が2つありました。一つは、ガザ地区のハマスを武装解除し、そこの戦闘部隊と統治機構から排除することであり、もう一つは、人質全員をできるだけ生きたまま帰還させることである。そして、これら2つの目標の優先順位はイスラエルでは分かれている。そこではネタニヤフ首相の極右連合があり、ハマスと全面的に協力し、少なくとも今のところは終わりのない戦争、ガザ地区の再占領を支持している。そして、彼の連合の非常に極端な部分では、そこにイスラエルの入植地を再建することさえしました。

しかし、国民のほとんどはそこに正確にはいません。ハマス排除という主要目標が完全には達成されなかったとしても、この合意で達成された人質全員の返還と戦争の終結という第二の目標を支持する多数派――大多数ではないが明らかな多数派――が存在する。もちろん、そのほとんどは撲滅されましたが、依然としてガザ地区を統治しており、現在も展開し、統治し、翌日に関与しているのが見られます。つまり、ネタニヤフ首相に対するこのインセンティブは大きく分かれており、ネタニヤフ首相は1年以内に選挙を迎えることになる。つまり彼は、極右でイスラエル史上最も極端なこの連合と、この戦争に非常にうんざりしており、人質が戻ってきたことを非常に喜んでいるイスラエル国民の間で本当に引き裂かれているのだが、私は――あなたが言ったようにハマスを非常に信じていないこと、ハマスが武装解除することを信じておらず、政府も強制的に停戦を強行することを期待していないことをはっきりさせるべきだ。

つまりネタニヤフ首相は基本的にアメリカ側の意見を聞くつもりだ。合意を守らなければならないのは、この戦争の継続にはもう我慢できず、勝利を宣言したいと本当に決断し、はっきりと明言した人物、それがトランプ氏だからだ。そして、トランプ氏は細部にまで細心の注意を払う人ではなく、勝利を宣言して全員が足並みを揃えることに興味がある、と私は言いたい。

ファデル: つまり、これを軌道に乗せている唯一のものは、トランプ大統領からの圧力なのです。それはネタニヤフとハマスの両方にとってうまくいくだろうか？

サックス：それだけではありません。ガザにおける道徳的失敗はさておき、国内の圧力と疲労はそこにある。また、イスラエル人、つまり一般のイスラエル人が支払った大きな代償もあります。トランプからの圧力がその大きな部分を占めているが、この戦争が終わることにある種うんざりしている国民もいる。私は戦争はおそらく終わると予想していますが、だからといって、このような小競り合いが今後も起こらなくなるという意味ではありません。

ファデル: 中東研究所のナタン・サックスです。お時間をいただき、貴重なご意見をいただきありがとうございました。

サックス：ありがとうございます。

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