マシュー・リーバーマン、心理学者：「孤独は、明らかではない方法で人を殺す」 |健康と福祉

マシュー・リーバーマンが1990年代に社会的苦痛の研究を始めたとき、社会的スキルの欠如、孤立、孤独が、要するに、それに苦しむ人々に身体的疾患に匹敵する苦痛を引き起こす可能性があるという考えを支持する同僚はほとんどいなかった。後 生物学的パンデミックそしてもう一つの ソラダッド 後に登場したリーバーマン氏（米国、アトランティックシティ、56 歳）の理論により、彼はその分野において世界で最も影響力のある研究者の一人となり、学術的に 58,000 件以上引用されています。あなたの本 社交2013年に英語で出版され、 スペイン語になりました (Captain Swing) 彼の持論がこれまで以上に現実的である現在、孤独は二極化、ネットワーク、人工知能によって加速されている現代の大きな悪の一つであることを疑う人はほとんどいません。 それは不確かな結果を伴って置き換えられ始めます 私たちが他の人間と交わしていた会話。リーバーマン氏はビデオ会議でEL PAÍS氏と会談。

聞く。 あなたの本は 2013 年に出版されました。この本は 2026 年にスペイン語で出版されています。世界は正しい方向に変化しましたか、それとも逆の方向に変化しましたか?

答え。 それどころか、間違いなく。大きな変更が 2 つあります。 1つ目は、世界は以前よりもはるかに孤独であり、私たちは以前よりも孤立しているということです。すでに50年にわたって孤立の傾向がありましたが、新型コロナウイルスのパンデミックによってそれが残酷に加速しました。私たちは米国で 18 か月を過ごしましたが、実際に会ったのは 1 つの家族、つまり私たちの家族だけでした。 2番目は、 政治的二極化。私がこれまでの人生で見たことのないレベルの党派間の敵意があります。これらの両方が、多くの人々に世界が悪くなっているように感じさせる形で今日の生活を形作ってきました。そして私は何十年も人類の進路について楽観的でした。過去10年間でその確信は私から奪われてしまいました。

P. パンデミックにより、何十億人もの人々が隔離を強いられました。その実験は、突然社会的つながりを失ったときに脳に何が起こるのかについて何を明らかにしたのでしょうか?

R. 食べ物や水が必要なように、私たちは生きていくために社会的なつながりを必要としませんが、健康であるためには社会的なつながりが必要です。パンデミックは、私たちにその必要性を生々しい形で気づかせてくれました。脳に対する隔離の即時的な影響は、肉体的な痛みに似ています。しかし、慢性的な孤独の長期的な影響は、常に免疫系を活性化し、炎症を引き起こし、その炎症が癌、心血管疾患、死亡率の増加と関連していることです。の 孤独は人を殺す非常に文字通りの意味で、そしてまったく明白ではない方法で。

P. 携帯電話、ソーシャル ネットワーク、チャットボット、ビデオ会議など、つながりを維持するためのツールがこれまで以上に増えています。 孤独感は記録的なレベルにある: スペインでは、5 人に 1 人が孤独を感じています。何が間違っているのでしょうか?

R. テクノロジー自体が事態を悪化させているとは思いません。たとえば、ビデオ会議は私にとって特別なものに思えます。Apple が FaceTime を開始したとき、私の息子は何千マイルも離れたところに住んでいた祖父母に会うことができました。代替策は、彼らと直接会わないことだった。代替策は、それらを持たないことだった。本当の問題は、私たちが社会的支援システムから遠ざかる決断を下すことです。私たちは仕事上の理由で誰も知り合いがいない都市に引っ越しますが、見知らぬ場所で新しい親しい友人のネットワークを築くのは非常に困難です。さらに、ビデオ会議は、すでに好きな人とつながり続けることはできますが、新しい友情を築くのには役に立ちません。 Zoom 上で完全に相性が良く、友好的に会話できる人を紹介することはできますが、ビデオ チャットで話すことはおそらく二度とないだろう。それは私たちのやり方ではありません。

P. リンクする研究があります チャットボットの集中的な使用により、孤独感が増し、実際の社交性が低下する。人間のつながりに代わる AI についてどう思いますか?

R. AI は私がこれまで見た中で最も驚異的な発明です。私は一日に何度もそれを使いますが、社会的支援やつながりのためではありません。しかし、私の息子の世代、つまり 30 歳未満の人々がそれを精神的な支えとして利用していることは知っており、私の研究室でも研究を始めています。 AI が現実の人々との接触を置き換えるのは良くありません。 AI とは異なり、人間は複雑で予測不可能です。その不確実性は、時には怖いものではありますが、貴重なものです。私が心配しているのは、一部の AI 企業が自社の製品を最適化していることです。 もっとフレンドリーで感情的に親密になることが売りになるからです。そして尋ねるべき質問は、彼らは人々をより依存させるのではなく、それが人々を確実に助ける方法についても考えているのかということです。

P. あなたは、私たちが自分だと思っている価値観や信念の多くは与えられたものだと主張しています。 インストールされています 社会脳を通じて社会によって。それは不安ではありませんか？自由意志はどこにあるのでしょうか？

R. 初めてこの言葉を聞くと、まるで権威主義的なように聞こえます。つまり、社会があなたをその臣民の一人にしているということです。しかし、それを理解する別の方法があります。私たちはこれらのことを DNA だけで受け継ぐのではなく、生まれた後に学ぶという事実により、私たちが育つコミュニティに同調し、協力することを可能にする世界の見方を共有することができます。もし私が20歳のときにこれを聞いていたら、それはひどいことだと言ったでしょう。今では長く生きてきて、新しいグループに溶け込むことを学ぶことがいかに重要かを知っているので、そうする能力には不安な部分だけでなく、多くの利点があることがわかりました。

P. 前にも言いましたが、 政治的二極化この本が出版されてから、その数は大幅に増加しました…

R. それは私にとって非常に心配なことです。米国では、保守派が民主党の州であるカリフォルニア州を離れると、保守派の州に移住する可能性が2倍になることが分析で示されている。逆も同じ。私たちは政治的思想に従って地理的に隔離されており、日常生活で異なる考え方を持つ人々と一緒に暮らさないと、彼らは自分たちのコミュニティの一員であると感じなくなります。子供の頃、私はある場所に住んでいました 袋小路 10軒の家があります。私たちは皆お互いを知っていました。リベラルな人もいれば、保守的な人もいますが、それは問題ではありませんでした。彼らは私たちの小さなコミュニティの一部でした。それはもはや同じ程度には存在しません。そして、私にとって本当に危険に見えるのは、私たちが政治的な違いを絶対的な道徳の問題に変えてしまったということです。 1960年には、アメリカ人の50％以上が自分の子供が別の人種の人と結婚することに反対していました。現在、その数はわずかです。しかし現在では、50％が自分の子供が反対派の人と結婚することを容認しないと答えている。それは新しいことであり、非常に心配です。

P. 希望はあるのでしょうか、それともまだ状況は悪化しているのでしょうか？

R. 私が指摘できる唯一の本当の希望は、本当の対立は通常、一方の極の 10% ともう一方の極の 10% の間にあることに気づくことです。ほとんどの人は中心にいます。正確な中心ではありませんが、それに近いです。問題は、極端な人々がすべての酸素を奪うことです。彼らはソーシャルネットワーク上で常に議論しており、最も注目を集めている人々です。彼らは私たち全員を代表しているように見えますが、そうではありません。期待されているのは、この多数の中央多数派が、自分たちの側の過激派よりもお互いに多くの共通点があることに気づくことだ。まだそれが起こるとは思えませんが、起こるかもしれません。

P. 彼は著書の中で興味深いことを提案しています。それは、教育を改革し、日付や戦いではなく、人々についての物語を通して歴史を教えることです。それが機能するという証拠はありますか？

R. これを体系的に適用している国を私は知りません。しかし、私たちが知っていることは、人間は物語を聞き、人々について考えるように設計されているということです。私たちは、世界についての抽象的な事実を学ぶよりも、はるかに簡単で永続的な方法で、人々の顔、性格、動機などについて学びます。決定を下した人々の心の中で何が起こっていたのかを伝えることで、戦争がどのようなものであったかを示すと、それはあなたを魅了し、心に残ります。私たちが歴史を一連の地図と日付として学習するとき、脳の働きに誤った形式を使用していることになります。

P. 同氏は本の中で、企業は生産性の原動力としての社会的つながりを過小評価しているとも主張している。パンデミック下における大規模な在宅勤務と その後オフィスに戻って彼の正しさは証明されたのか？

R. 大学の私の建物は、10年前に比べてはるかにゴーストタウン化しています。教授たちは授業をしたり会議をしたりするときに来ますが、9時から6時まではもうほとんど誰もいません。それに伴い、偶然の瞬間も失われます。廊下で誰かがあなたに「昨日、講義を見たんですが、あなたも興味があると思いますよ」と言われ、結局そのオフィスで新しいアイデアを考えるのに 1 時間を費やすことになります。リモートでは同じようには起こりません。米国では、労働者がオフィスに戻ることに長い間抵抗してきたが、私もそれを理解している。パジャマのまま働けるし、交通費も節約できるし、パートナーもテレワークなら一緒に食事もできる。実際のメリットがあります。しかし、人々が物理的に集まると他の方法では起こらないことが起こり、それを補う方法はまだ見つかっていないと思います。

P. 脳がどのように社会とのつながりを必要としているかについてあなたの研究が示したすべてを踏まえて、孤独を感じている人、または他の人とのつながりが難しい人にどのような実践的なアドバイスをしますか?

R. 私は設立しました 会社 [Resonance] この問題を解決しようとするものです。私たちは、大規模なコミュニティの人々が話し相手を見つけるのに役立つアプリを持っており、大学でもそれを使用しています。何千人もの学生がクラスに到着する前に、各学生を他の 3 人と接続し、学生がキャンパスに到着したときにはすでに誰かがいるようにします。企業様ともやってます。しかしそれ以上に、私から 2 つのアドバイスをさせていただきます。まず、自分自身を外に出さなければなりません。興味のあることをやっているクラブやグループに参加するという古典的な推奨は、大まかに言えば正しいです。パドルテニスをしたり、読書会に参加したり、何でもいいです。自動的に友達ができるわけではありませんが、おそらくここで友達が見つかるでしょう。そして第二に、知人を友達に変える方法を知らなければなりません。それは相手に興味があることを意味します。ただ話すだけではなく、フォローアップの質問を繰り返しましょう。しかし、自分自身を共有することもできます。もっと深い領域に入り込んで、自分の何かを明らかにしなければなりません よー 私たちが本当につながるのはそのレベルだからです。自分をオープンにしすぎると、相手が怖がってしまうのではないかと心配です。研究によると、私たちは間違っています。人々は深い会話を好むのは、会話のほうが人間味を感じられるからです。そして、誰かが何かを提案したときに、あえ​​て「はい」と言わなければなりません。たとえ悪い経験であっても、共有することができます。誰かと一緒に行った最悪のコンサートは、何年にもわたって絆のポイントとなる可能性があります。友達を作るということは、心の底ではリスクを冒すことなのです。