ジョン・ロンソンのカルチャー戦争ガイド

2020 年 5 月を統一テーマにしたのはなぜですか?

さて、「Things Fell Apart」の最初のシーズンは私のロックダウンプロジェクトでした。 私は旅行をせずにジャーナリズムに携わったのは初めてで、すべてのインタビューを州北部の自宅の洗濯室からリモートで行いました。 それは素晴らしかったです。 それはちょっとした実験でもありました。 そうですね、私は以前ほど若くないです。 飛行機に100回乗らなくてもジャーナリズムを続けられるでしょうか？

アレックス・ジョーンズと親トランプ派についてのあなたのオーディオブックの中で、私のお気に入りの小さな瞬間の 1 つ [“The Elephant in the Room”] それはRNCにいて、夏で暑くて、彼を追ってエアコンの効いたウィネベーゴに乗り込み、座りながら二人で中年のため息をついたときのことだ。 それはとても人間的な瞬間です。

[Laughs.] 彼らは「Things Fell Apart」のシーズン 2 を望んでおり、私はパラメータを求めていました。 私の最初の考えは、ロックダウンは興味深いかもしれないということでした。 そして、調査を通じて私が発見したのは、最近の記憶にあるほとんどすべての文化戦争の物語は、互いに20日以内に爆発したということでした。 もちろんそれは当然のことです。 しかし、本当にそれに気づいた人がいたかどうかはわかりません。

あなたはキャンセルの専門家であると同時に、サードレールに長年の関心を持っている人でもあります。 なぜサードレールに触れながら人生を費やし、キャンセルされなかったのかについての一般化された理論はありますか?

そうなると嬉しいです。 時々、少し戸惑うこともあります。

オーストラリア人ジャーナリスト、ジョン・サフランがいる。 彼はとても上手です。 彼は私と同じタイプの人間で、 ルイ・セロー 等々。 そして彼はこれを私に持ち出しました。 私がセントラルパークで彼と一緒に昼食をとっていました、そして彼は言いました、「私たちが決してトラブルに巻き込まれたことがないことに気づきましたか？」 彼の理論は、私たちは祖父に引き継がれたというものでした。

しかし、できれば一番の理由は、私がイデオロギー的な人間ではないからだと思います。 そして、私の話が誰かを批判している場合、それは両方の側を批判していることもよくあります。

ここで、私たちは次の質問に戻ります。実際に、自分が思っている以上にもう少し判断力を持たなければならないのはどんなときですか? 理論的には、判断を下さないのは素晴らしいことのように聞こえますが、それでも—

私はあまりにも簡単に人を辞めさせてはいけないと思います。 ただ、パフォーマンス的だったり、階層的だったり、面倒なやり方ではやっていません。

トランプ大統領が「どちらの側にも非常に優秀な人々がいる」と言ったのを覚えている。 私はただ頭を抱えているだけです、なぜなら私は、「あなたは私たち双方の立場の全員にとってそれを台無しにしただけだ」と思っているからです。

数年前、人々が「インターネットがこれに夢中だ」とか「今日人々が話題にしているのはこれだ」と言ったとき、それは Twitter を意味する傾向がありました。 たとえそれが定義上、大多数の人々に近づくことは決してなかったとしても。

それでも、ツイッターには計り知れない影響力があった。

そして今、このより乾燥したバージョンでは、これを X と呼ぶのは難しいと思います。 。 。

スターバックスでベンティラテを注文するのと少し似ています。

または、スヌープ・ドッグをスヌープ・ライオンと呼​​ぶか、その他何でも。 とにかく、よくある理由から、私はそれを避けるようにしていますが、先週、チャバドの連中がトンネルに入ったとき、私はツイッターに行きました。そう思ったからです、ソーシャルメディア、今があなたの時です輝く。 そこには面白いものもいくつかありましたが、一つには、同じようなミームが何度も何度も出回っているように、すぐに飽和状態になっているように感じました。 そして、もう一つの問題は、もちろん、イーロン・マスクのツイッターにいるユダヤ人として、自分が笑われているのか、笑われているのか分からないということでした。

うん。 私が最後に Twitter にアクセスしたのはジェフリー・エプスタインの論文で、最初に目にしたのはジミー・キンメルに関する捏造でした。 そこで私は手を上げて、レガシーメディアに戻っていきました。 私の友人 アダム・カーティスはツイッターの黎明期にこう言った、「ツイッターが『ニューヨークからの脱出』のようなジョン・カーペンターの映画になる時代が来るだろう」。 」

この例えは、長所と短所のいくつかを示しています。 爆撃され終末的なニューヨーク、残骸や不快な落書きの中に、本当に素晴らしいアートが見つかるでしょう。 そして、地下鉄でうろうろしながらつぶやいている人の一人が、ジェフリー・エプスタインについて何かを教えてくれるかもしれません—

真実であることが判明した何か。 絶対に。 だからこそとても残念なことなのです。 初期の頃の Twitter がロバート・アルトマンの映画のようでとても気に入りました。 今は、自分の作品や他の人の作品を宣伝するためだけにソーシャル メディアを使用しています。 これ以上の意見はありません。

Instagram では、異なる種の動物間のありそうもない友情のビデオを見ることができます。 そして、特に最近の Twitter は、田舎を散歩していて柵に出会ったときに、通電しているかどうかを確認するために触るかどうか判断できないようなものです。

「Things Fell Apart」はイェイツの詩「中心は維持できない」から来ています。 どこかのセンターに戻りたいという願望はありますか？ 私たちがもはや制御不能に陥ることのない、どこか中間の場所、あるいはどこかの休息の場所でしょうか？ あなたは、対象者たちに左翼の偏見を押し付けることになるのではないかと心配させたくないと言っていますが、それでも中道が維持されることを望むということには、本質的に保守的な、小さな「C」のような保守的なところがあります。 。 つまり、イェイツは保守派だったのです。 ディディオンも間違いなくそうだった。 チヌア・アチェベについては知りません。

その詩には私が好きではない部分があります。 私は「最高の者には信念がまったくなく、最悪の者には情熱的な激しさが満ちている」というセリフが好きではありません。 それはかなり軽蔑的です。

多くの中道派が右傾化しているが、個人的には残念に思う。 トランプがやっているすべてのことをやっている一方で、引用なしの「覚醒」についての強迫観念があったことに私は本当に驚きました。 「さあ、これが今私たちの最優先事項ですか？」と感じました。 ですから、私は中道派に対して間違いなく問題を抱えています。 彼らは少し専制的になる可能性があります。

「急進的中道主義」という言葉があります。

私は自分自身がその一部であるとはまったく思っていません。 私にとって、「物事がバラバラになり、中心が保てなくなる」とは、好奇心を持ち、人々の視点を理解してニュアンスを探ろうとする、ある種の人間の中心のようなものです。 正直に言うと、中道派が話しているのは中道ではない。 ♦